Если б я был султан...

[Танцующая с ветром]

Святое не значит любимое.

Ну в моей трактовке это фактически синонимы

 

[Mak]

Ты щас о какой сумме написал?

О сумме взятки - всё согласно теме

 

[Mak]

Флудишь в своей же теме
Сначала мужчина должен полюбить меня. А если он полюбил меня, значицца он примет и то, что мама это святое. Но если он будет против, то я его быстро разлюблю.
Как-то примерно так.

А ты свекровь полюбила?

 

[Танцующая с ветром]

А ты свекровь полюбила?

У нас достаточно хорошие отношения. Она старается, я это ценю.

 

[Marvin]

В общем, в силу всенародной любви к чиновникам, попробуем поставить себя на их место. Только честно.

Во-первых поднимал бы собственный уровень компетенции. Кстати, как не странно и Белоусов и Шойгу и даже предшествующий им Сердюков в этом плане показали себя годными руководителями. Иными словами, зная свою специфику, обращались к спецам за занятиями по профильным знаниям. Насколько успешным все получилось потом - другая история, но то, что подходили они изначально ответственно - факт.

В принципе, ключевой момент для любого руководителя - иметь некий багаж знаний, который позволит тебе если не повторить, то хотя бы детально представить действия каждого своенго непосредственного подчиненного. Включая затраты по времени, деньгам и ресурсам. Не до запятой, но близко к правде.

 

[Кот]

Во-первых поднимал бы собственный уровень компетенции. Кстати, как не странно и Белоусов и Шойгу и даже предшествующий им Сердюков в этом плане показали себя годными руководителями. Иными словами, зная свою специфику, обращались к спецам за занятиями по профильным знаниям. Насколько успешным все получилось потом - другая история, но то, что подходили они изначально ответственно - факт.

В принципе, ключевой момент для любого руководителя - иметь некий багаж знаний, который позволит тебе если не повторить, то хотя бы детально представить действия каждого своенго непосредственного подчиненного. Включая затраты по времени, деньгам и ресурсам. Не до запятой, но близко к правде.

Полностью согласен. Но по теме у тебя тоже ни слова.

 

[Marvin]

1. Брали бы? Ну там немножко взятками, немножко из казны, немножко землями и гнедыми жеребцами. Пользовались бы бесплатно тем, что стоит денег?
2. А родственники, что с ними? Они бы так и продолжали пахать на фабрике за два МРОТа, ходить в районную поликлинику, к фельдшеру, который путает ангину с геморроем. А дети? В обычной средней школе? А потом сами, и экзамены, и поступление, и поиск места после окончания...

Два самых скользких вопроса кстати.
1. Безусловно, но не в форме, а принеси-ка ты мне брат Кот 10 мильенов завтра, но в ситуации когда у тебя есть 2 одинаковых выбора, а к одному прилагается еще те самые 10, ну выбор примерно понятен.
2. А вот тут очень осторожно, ничего нет хуже и опасней. Ибо это обычно та самая приватизация прибылей и национализация убытков. Случаев, когда близкие люди разосрались из-за совместного бизнеся - я знаю не мало.

 

[Marvin]

Полностью согласен. Но по теме у тебя тоже ни слова.

Я уже ответил, я хороший!

 

[Кот]

@Marvin, первый конкретный ответ по теме!

 

[metropoliu]

Вас, вдруг, выбрали (или назначили) на очень высокую и крайне ответственную должность. Должность государственную. В ваших руках появились рычаги для распределения огромных финансов, для принятия серьёзных кадровых решений, вы получили возможность рулить судьбами миллионов людей, целыми регионами и отраслями.

Подобные должности подразумевают соответствующее материальное и техническое обеспечение, это не только «Аурус», это личный самолет, офисы, санатории и другие предусмотренные административным циркуляром плюшки, чего достаточно для вполне достойного существования. Если при этом заниматься злоупотреблениями, то это рубить сук на котором сидишь, что грозит в конце концов остаться, что называется - у разбитого корыта.

 

[Кот]

Подобные должности подразумевают соответствующее материальное и техническое обеспечение, это не только «Аурус», это личный самолет, офисы, санатории и другие предусмотренные административным циркуляром плюшки, чего достаточно для вполне достойного существования. Если при этом заниматься злоупотреблениями, то это рубить сук на котором сидишь, что грозит в конце концов остаться, что называется - у разбитого корыта.

Но ведь берут. Потому, что денег много не бывает, плюшек тоже, а аппетиты растут во время еды. Ну и потом, у нас на должность назначают не пожизненно. И должности можно лишиться, и всех плюшек к ней прилагающихся. Так что это тебе только снизу так кажется. А люди о будущем думают. Постепенно в азарт входят. Очень немногие могут удержать баланс и не выходить за рамки. Хотя да, в твоих словах есть разумное зерно.

 

[Marvin]

@Marvin, первый конкретный ответ по теме!

Смотри, тут на самом деле все просто. Важно понимать две вещи, дело тебе порученое должно процветать и родственные связи отнюдб не гарантия лояльности. Когда ты на уровне садовника и менеджера по клинингу - это не так очевидно, чем выше уровень, тем больше стоит думать. Думать оно вообще не вредно, причем желательно до совершения некоторых действий, а не потом.

 

[Marvin]

Если при этом заниматься злоупотреблениями, то это рубить сук на котором сидишь, что грозит в конце концов остаться, что называется - у разбитого корыта.

А как ты их определишь? Ну вот из разряда - это коррупция или еще нет. Большинство людей, залетевших за это дело совершенно не отжимало у коммерсов бабло, давали охотно. А в ряде случаев отгружали свое субподрядчикам, чтобы результат был. И было чего контроллирующим органам показать. И вот где грань между коррупцией и бизнесом?

 

[Кот]

Думать оно вообще не вредно, причем желательно до совершения некоторых действий, а не потом.

Кто бы спорил. У меня получалось думать не так уж плохо в этом плане. Правда и моя должность была где-то посерединке. Между садовником и генералом.

 

[Кот]

А как ты их определишь?

У нас народ определяет очень просто. Если хорошая должность, то уже коррупционер. По умолчанию.

И вот где грань между коррупцией и бизнесом?

Ооо... у нас, в России, под коррупцию столько всего подпадает. Если будет любопытно, почитай ФЗ 273 от 25.12.2008.

 

[metropoliu]

А как ты их определишь? Ну вот из разряда - это коррупция или еще нет. Большинство людей, залетевших за это дело совершенно не отжимало у коммерсов бабло, давали охотно. А в ряде случаев отгружали свое субподрядчикам, чтобы результат был. И было чего контроллирующим органам показать. И вот где грань между коррупцией и бизнесом?

Когда при проверке, вместо построенного объекта обнаруживается чистое поле, то злоупотребление вроде бы очевидно.

 

[Эдельвейс]

Тема не политическая. И не о политике. И даже не о чиновниках. Чисто игровая.
Представим себе ситуацию. Вас, вдруг, выбрали (или назначили) на очень высокую и крайне ответственную должность. Должность государственную. В ваших руках появились рычаги для распределения огромных финансов, для принятия серьёзных кадровых решений, вы получили возможность рулить судьбами миллионов людей, целыми регионами и отраслями. При этом, в силу своей должности, вы практически на 99% уверены, что с вашими связями и полномочиями, ни одно силовое ведомство ничего вам не сделает. А, возможно, вы и есть руководитель этого силового ведомства. Как один из вариантов. Работы у вас просто океан. В 6 утра вы уже на службе, в 23:00 ещё там. Выходные - ну как повезёт. Командировки по всей стране. Семью не видите неделями... Зато статус. Зато "Аурус" с мигалками. Зато везде зелёный свет. А вот зарплата даже до миллиона в месяц не дотягивает. И вот что мне интересно...
1. Брали бы? Ну там немножко взятками, немножко из казны, немножко землями и гнедыми жеребцами. Пользовались бы бесплатно тем, что стоит денег?
2. А родственники, что с ними? Они бы так и продолжали пахать на фабрике за два МРОТа, ходить в районную поликлинику, к фельдшеру, который путает ангину с геморроем. А дети? В обычной средней школе? А потом сами, и экзамены, и поступление, и поиск места после окончания...

В общем, в силу всенародной любви к чиновникам, попробуем поставить себя на их место. Только честно.

У меня батя так работал, очень долго, когда возглавлял пресс-службу области)
Уходил в 6 утра, дома после 23
Никаких тебе особых льгот..

Ну как то не принято у нас в семье.
Даже стыдно)
И денег не воровал..
Все что построил, купил, в кредит)
Статус- да..
и очень большое внимание со стороны прессы)
Нас с братом с кем только не переженили в свое время в местных сми)

 

[Кот]

И денег не воровал..

Так воровать не обязательно. Даже взятки брать не обязательно. При этом можно не отказываться от благодарностей. Проблема только в том, что с точки зрения закона, преступлениями коррупционной направленности считаются все перечисленные мной варианты.

 

[Marvin]

Ооо... у нас, в России, под коррупцию столько всего подпадает. Если будет любопытно, почитай ФЗ 273 от 25.12.2008.

Был бы человек, статья найдется. На самом деле, чем выше уровень принятия решений, тем выше цены. Причем совершенно не взяток обязательно, а самих решений.

Есть забавный пример - экс мэр Куева при Кучме - "Леня Космос" или "Леонид Черновицкий", чувак корумпированый по самые уши. Так он одно время ввел такую практику, как завтрак с собой за 100 000 доллеров. Что самое интересное - платили, и Леня понимал, что чувак за эти деньги не придет решать проблемы трех ларьков на троенщине, а чего посерьезнее.

 

[Marvin]

Когда при проверке, вместо построенного объекта обнаруживается чистое поле, то злоупотребление вроде бы очевидно.

Тут такое дело, это уже не корупция а чистое воровство. Сколь я понимаю все-же, что корупция, это принятие тем или чиновником решений с собственной выгодой.