Важно! Демократия - это выборность власти

[mggu]

Улыбнуло сравнение с тем, как было раньше. Никогда, с момента возникновения оседлых цивилизаций, простой человек не был настолько свободен, как сейчас. Ну, может, кочующие охотники-собиратели были свободнее, но только их выживание сильно зависело от удачи.

Но, @mggu, вы затронули суть - никакой режим не должен становиться самоцелью, а цель - некое благополучие, представление о котором у каждого может быть своё.

То есть, цель не свободный рынок, не коммунизм и не демократия. Цель - некое всеобщее благополучие. И ещё с древних времён известно, что обладающий максимумом полномочий Диктатор, грамотно действующий на благо граждан - это наилучший вариант для любого народа и во все времена так было.

А дальше, вся философия разводится вокруг того, как обеспечить, чтобы правитель действовал грамотно и на благо граждан. Идеальной системы правления не существует. А те, что существуют, порой оказываются жутко неэффективными. Ну и ещё, в древности возникал вопрос, кого считать гражданами, но сейчас рабов официально нет, женщин приравняли в правах к мужчинам, так что это уже не так актуально.

Для закрепления, ещё раз - самая эффективная форма правления, это - диктатура. И, например, древние римляне во время войн и тяжких кризисов назначали Диктатора - это должность была такая. Чтобы Диктатор пришёл и разгрёб всё то, что до него насралось.

У древних греков с диктаторами как-то не сложилось. Греки называли их тиранами - и изначально этот термин не имел негативного оттенка и некоторые из ранних тиранов были очень хорошими правителями. Но чаще тираны были озабочены попытками сохранить власть и основать наследственную династию, из чего ничего хорошего не выходило. И, в конце-концов, греки очень невзлюбили тиранов и тиранию, ударились в некую свою особенную демократию и, в итоге, были побеждены, потому что свободные греческие города-полисы, управляемые демократическими дебатами на площадях, действовали разобщённо.

Да, в истории все было, все режимы, и каждый в свое время спасал какую-то цивилизацию, какой то народ. Да блаженство не материально наверное , но иметь возможность мыслить и говорить свободно это очень важно для человека мыслящего. Поэтому и демократия сегодня наверное самая популярная, ну и наверное хорошо это , ведь жить не свободно не хочется

 

[Такелаж]

Ну это скорее псевдо-демократия, которую обычно гегемон пытается втюхать своей очередной будущей жертве.

Совершенно не принципиально. Ливайс тоже может быть и оригиналом и палённой , но,в любом случае, производитель оставляет за собой право, вносить изменения без оповещения потребителя.)

 

[AvRush]

Конечно, именно в этом заключается один из известных недостатков демократии - это по сути диктатура большинства. Поскольку большаяя часть народа в итоге принимает решения, это всё ещё власть народа.

Народ никогда никаких решений не принимает. Если вы не согласны с этим, приведите, пожалуйста, пример, когда народ принимал какое-то решение.

 

[Malabarka]

Народ никогда никаких решений не принимает. Если вы не согласны с этим, приведите, пожалуйста, пример, когда народ принимал какое-то решение.

А как народ может принимать решения?

 

[Степлер]

А как народ может принимать решения?

Под градусом... например. (

 

[Malabarka]

Под градусом... например. (

Типа не хватило,принял решение пойти за добавкой.

 

[AvRush]

«Любая демократия приводит к диктатуре подонков» - (Альфред Нобель)

Тезис без аргументации. Вывод: пустая трепотня.

«Каждая цивилизация начинается с теократии и заканчивается демократией» - (Виктор Мари Гюго)

С этим можно согласиться. Все дороги ведут к демократии.

«Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа» - (Оскар Уайльд)

Над этим можно подумать. В этом что-то есть. Ради блага народа можно народ некоторое время дурачить.

«Демократия – это когда народ берет власть в свои руки, а власть садится ему на шею» - (Борис Крутиер )

Ну это шуточное заявление. Тут обсуждать нечего.

«Демократия есть искусство управления цирком изнутри обезьяньей клетки» - (Генри Луис Менкен)

Глупость какая-то.

«Демократия – это имя, которое дают народу, когда нуждаются в нем» - (Роберт де Флер)

А когда нуждаются в народе? И кто нуждается. В общем, глупое заявление.

«Демократия – замена путем выборов некомпетентным большинством для назначения нескольких коррумпированных» - (Джордж Бернард Шоу)

Несерьезное заявление.

«Главный изъян демократии в том, что только партия, лишенная власти, знает, как управлять страной» - (Джордж Питер Лоуренс)

Тоже ерунда. Нет в этом заявлении никакого смысла.

«Демократия – это аристократия негодяев» - (Джордж Ноэл Гордон Байрон)

Вообще ничего не понятно. В таких случаях спрашивают, сам-то понял, что сказал?

«Демократия – взгляд на мир, в соответствии с которым два вора украдут меньше, чем один, три меньше, чем два, четыре меньше трех, и так далее до бесконечности» - (Генри Луис Менкен)

Глупрсть.

«Демократия – это лишь мечта: она стоит в одном ряду со сказочной Аркадией, Санта Клаусом и райским садом... » - (Генри Луис Менкен)

Демократия - это сегодняшняя реальность. Мечтой она была в прошлые времена, когда в большинстве стран была монархия.

«Рыночная демократия есть диктатура денег. В этом отношении она мало чем отличается от восточного деспотизма» - (Константин Кушнер)

Демократия никакого отношения к рынку не имеет. Человек сказал глупость. Черт, сколько глупых людей на свете!

«Демократия – это форма правления, дающая каждому человеку право быть своим собственным угнетателем» - (Джеймс Расселл Лоуэлл)

Абсолютная бессмыслица.

«Демократия поощряет большинство принимать решения по вопросам, о которых большинство не имеет никакого представления» - (Джон Саймон)

Не заставляет демократия этого делать.

«Всякая демократия неизбежно вырождается в олигархию» - (Платон)

Глупость. Философы вообще очень часто говорят глупости.

 

[Степлер]

@AvRush, "Не нервируй меня!" - ©.

 

[Степлер]

Типа не хватило,принял решение пойти за добавкой.

Нечто вроде.
Знаю лишь по народным слухам...

 

[Степлер]

Черт, сколько глупых людей на свете!

Так какого дьявола вы лично пополняете их число?!

 

[Стержень]

иметь возможность мыслить и говорить свободно это очень важно для человека мыслящего. Поэтому и демократия сегодня наверное самая популярная, ну и наверное хорошо это , ведь жить не свободно не хочется

Свобода это довольно непростое понятие. Тем более, если мы говорим о личной свободе индивидуума. Например, многие ветераны вспоминая сталинские времена, упоминают, что они жили очень свободно.

«Мне трудно представить себе, какая может быть «личная свобода» у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода» Сталин.

И отношение демократии к свободе тоже очень непростое. Вообще, идеальная демократия это диктатура большинства. А мнением большинства можно манипулировать.

«Не бывает и не может быть при капитализме действительных «свобод» для эксплуатируемых, хотя бы потому, что помещения, типографии, склады бумаги и т. д., необходимые для использования «свобод», являются привилегией эксплуататоров. Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия эксплуатируемых масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами. Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства» Сталин.

Свобода бывает не тогда, когда всё дозволено - потому что, при вседозволенности сильные ущемляют слабых. А свобода бывает тогда, когда каждый имеет возможность пользоваться своими правами, потому что права каждого защищены - когда царят закон и порядок. А идеальный закон и порядок бывает при самой жёсткой диктатуре.

 

[AngelsSoul]

Народ никогда никаких решений не принимает. Если вы не согласны с этим, приведите, пожалуйста, пример, когда народ принимал какое-то решение.

Привожу пример - большинство население проголосовало за кандидата, следовательно, большинство народа страны приняло решение поручить данному человеку выполнение административной работы по воплощению определенной политики для достижения намеченных целей. Таким образом, решение принято на всенародном голосовании - народом.

 

[Mak]

Типа не хватило,принял решение пойти за добавкой.

Сколько водки ни бери, а всё равно два раза бегать

 

[Степлер]

Сколько водки ни бери, а всё равно два раза бегать

"Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки" - ©.

 

[AvRush]

Привожу пример - большинство население проголосовало за кандидата, следовательно, большинство народа страны приняло решение поручить данному человеку выполнение административной работы по воплощению определенной политики для достижения намеченных целей. Таким образом, решение принято на всенародном голосовании - народом.

Нет, не народом, частью народа. Можно точно сказать, какой процент народа принял такое решение. Но это решение, кого наделить властью. И не всегда это большинство народа. Это большинство из тех, кто принял участие в голосовании.
А еще какие решения принимает народ, кроме выбора власти? Давайте два-три примера, если они у вас есть.

 

[Стержень]

Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства» Сталин

И, кстати, сейчас не вспомню точную фразу, но Сталин предвидел, что капиталисты однажды начнут поддерживать меньшинства, в ущерб правам большинства.

 

[AvRush]

Так какого дьявола вы лично пополняете их число?!

А почему это вы решили, что я пополняю ряды глупых людей. Мое определение демократии очень четкое и правильное. Демократия - это выборность власти. Что глупого вы увидели в этом определении?

 

[Mak]

"Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки" - ©.

Мне столько не выпить

 

[Степлер]

@Mak, обо мне и речи нет!

 

[Mak]

Нет, не народом, частью народа. Можно точно сказать, какой процент народа принял такое решение. Но это решение, кого наделить властью. И не всегда это большинство народа. Это большинство из тех, кто принял участие в голосовании.
А еще какие решения принимает народ, кроме выбора власти? Давайте два-три примера, если они у вас есть.

Например народ решил выгнать польских интервентов в 1620 году