Что же такое искусство?

[комукак]

Это не искусство, это манипуляция с определёнными целями и отнюдь не благими.

"искусство манипуляции" - это тоже искусство
и в эстраде
и у жены в семье
и в политке
и пр.
-------------------
вот ты мне показала прекрасный цветок - я восхитился,
далее продолжаешь показывать другие цветы - я продолжаю восхищаться,
хотя по жизни я к цветам равнодушен
- вот и проведи границу в искусстве и в манипуляции

 

[Linda]

вот и проведи границу в искусстве и в манипуляции

У меня нет такого желания, что-то там проводить. Есть такое понятие "Чайник Рассела". Вот здесь примерно то же самое. Все должны поверить в то, что коряга прицепленная скотчем к фанерке, это дааа, а вот этот Иванов со своим "Явлением Христа", отжившая и примитивная фигня.

 

[комукак]

У меня нет такого желания, что-то там проводить. Есть такое понятие "Чайник Рассела". Вот здесь примерно то же самое. Все должны поверить в то, что коряга прицепленная скотчем к фанерке, это дааа, а вот этот Иванов со своим "Явлением Христа", отжившая и примитивная фигня.

в музыке моторность и зв./педаль на одной ноте (это рок-н-ролл) - это та же коряга со скочем,
а поди жеж какой спрос
-----------------------------------
вернёмси к манипуляции :
(ещё один аргумент)
- я же не буду ваять корягу,
а буду - то что в спросе,
поэтому искусство и манипуляция - тесно переплетены
====================================================
пысы :
об коряге :
есть искусства не для потребителей искусства,
а эти искусства - для искусства :
1. музыка для музыкантов (джаз, импровизация, атональ и пр.)
2. у художников и композиторов - этюды,
3. "коряга" - это дизайнерский этюд (и не более того)
4. в поэзии и литературе - белые стихи и проза (вплоть до "рыбы" ),
5. у плакатников - "футур" и футуризм со всем остальным абстракционизмом;
и пр.,
перечислять исткусства для искусства можно бесконечно,
но этому искусству не место в массовой публикации,
а место в пособиях, школах, м пр. спец/публичности
-------------------------
оперное искусство - тоже является школой, а не произведением,
(хотя оперетта родилась из варьете)

 

[Linda]

а поди жеж какой спрос

Если дело в спросе, то это товарно-денежные отношения. Я говорила о живописи и "современном искусстве". Ты уводишь тему в сторону, перечитай стартовый пост.

 

[комукак]

Если дело в спросе, то это товарно-денежные отношения. Я говорила о живописи и "современном искусстве". Ты уводишь тему в сторону, перечитай стартовый пост.

как раз пишу строго по топику
-----------------------
и не товарно-денежные ......, а - почти фанатизм по рок-н-роллу
(как по джинсам)
--------------------------
а по поводу "коряги" :
мельчает искусство :
- это когда серость выдаёт рабочие этюды и упражнения - за произведения и шедевры
(мельчает народишко - мельчает и его искусство)
---------------------------
какое истчьо искусство ? - когда исчезла профессия брючника,
и перестали стрелки и шнурки наутюживать
и на "верблюжьи лапки" сменили
. . . . . . подобный разговор даже продолжать противно
===============
предполагаю что духовную астению (или агонию) уже не остановить

 

[Ямада]

Вторая тоже нарисована

Картины пишут. Иллюстрации рисуют.
Первая написана. Вторая нарисована.
В первой работе решено больше задач и передано много мыслей.
Уровень поставлен выше. Самим автором.
Свет, цвет, тень, мысль. Перспектива.
Композиция. Главный план. Второстепенный. Сложность цвета.
Понимание цвета. Света и тени. Глубина произведения не просто выше, она
там есть. Во второй работе это больше комикс. Это тоже кому-то интересно, но это принципиально разный вид творчества по мастерству, по задачам и выполнению.

То, что происходит сегодня, это перформанс. Социальный акт, заявление.
Часто непонятное для самого индивида, который заявляет.
Я скажу от себя, что думаю об этом - это скука ума и лень созидания.
Получить от сообщества отлклик хочется, получить эмоции людей хочется, развести их на что-то и проявить себя, стать тем самым ярким и выделяющимся на фоне - хочется.
А трудиться, думать, творить не хочется.
Такое время .. Одни позёры, пижоны и клоуны. ИМХО
Нет, есть безусловно и сегодня талантливые люди. Но их не пиарят, они не известны.
Ты находишь их случайно и то, если сильно повезёт.

Несколько слов о том, что такое искусство от классиков.
Рэй Брэдбери

Не важно, что именно ты делаешь, важно, чтобы всё, к чему ты прикасаешься, меняло форму, становилось не таким, как раньше, чтобы в нём оставалась частица тебя самого. В этом разница между человеком, просто стригущим траву на лужайке, и настоящим садовником. Первый пройдёт, и его как не бывало, но садовник будет жить не одно поколение.

Хаяо Миядзаки

За прошлый и этот год умерли несколько моих друзей-коллег, которым было за сорок и пятьдесят. У смерти нет порядка. Действительно начинаешь думать, что смерть стоит за плечом. Когда мне становится плохо на душе, я начинаю бояться смерти. Но когда приходит вдохновение, становится все равно.

Винсент Ван Гог

Как много в искусстве прекрасного! Кто помнит все, что видел, тот никогда не останется без пищи для размышлений, никогда не будет по настоящему одинок.

Имоджен Каннингем

Я думаю, что лучший снимок — это тот, который я собираюсь сделать, а не тот, который получается после нажатия кнопки. Когда я нажимаю на кнопку, того снимка, который я представляла себе, больше нет. Все же, я надеюсь когда-нибудь сделать его.

 

[Ямада]

В том-то и беда, что нас (в самом широком смысле "нас"), никто не спрашивает. Нам это всё навязывают.

Не быть, а казаться. Не чувствовать, а имитировать. Чтобы после совсем
не чувствовать.
Не уродливое и пустое, а сложносмысловое и загадочное.
Не бессовестное, а честное. Не за гранью, а открытое.
Программируют , да. Заделы на будущее расчеловечение. Продуманное
расчеловечение.

Если не ошибаюсь, но ещё в истории никогда не было так, чтобы уродство возвеличивали, а бессмысленное наделяли сакральным знанием.
Уродство в том смысле, что кривое, искажённое.
Бессмысленное - абсолютное отсутствие работы ума.
Всегда люди стремились выразить чувства через вдохновение.
Сейчас через агрессию и бессмысленность.

 

[комукак]

Картины пишут. Иллюстрации рисуют.
Первая написана. Вторая нарисована.
В первой работе решено больше задач и передано много мыслей.
Уровень поставлен выше. Самим автором.
Свет, цвет, тень, мысль. Перспектива.
Композиция. Главный план. Второстепенный. Сложность цвета.
Понимание цвета. Света и тени. Глубина произведения не просто выше, она
там есть. Во второй работе это больше комикс. Это тоже кому-то интересно, но это принципиально разный вид творчества по мастерству, по задачам и выполнению.

То, что происходит сегодня, это перформанс. Социальный акт, заявление.
Часто непонятное для самого индивида, который заявляет.
Я скажу от себя, что думаю об этом - это скука ума и лень созидания.
Получить от сообщества отлклик хочется, получить эмоции людей хочется, развести их на что-то и проявить себя, стать тем самым ярким и выделяющимся на фоне - хочется.
А трудиться, думать, творить не хочется.
Такое время .. Одни позёры, пижоны и клоуны. ИМХО
Нет, есть безусловно и сегодня талантливые люди. Но их не пиарят, они не известны.
Ты находишь их случайно и то, если сильно повезёт.

Несколько слов о том, что такое искусство от классиков.
Рэй Брэдбери


Хаяо Миядзаки


Винсент Ван Гог


Имоджен Каннингем

к л а с с и к а - это в которой ничего не изменишь

 

[Talamasca]

@Асока Тано, я и забыла, что сравнивала. Открыла заново первое сообщение. Да, согласна. И про современное искусство тоже....

 

[Linda]

Программируют , да. Заделы на будущее расчеловечение. Продуманное
расчеловечение.

Это страшно на самом деле. Тенденция просматривается довольно четко, но её мало кто замечает. Вернее отмечает, фиксирует и даёт должную оценку. Наоборот, на этом строятся многоэтажные теории, которые, при ближайшем рассмотрении, также пусты, как и поделки, называемые "современным искусством". Вообще, подмена понятий в масскульте достигла апогея КМК.

предполагаю что духовную астению (или агонию) уже не остановить

"Тьма гуще всего перед рассветом"© Остаётся надеяться, что достигнув дна, начнёт подниматься вверх. А пока всё грустно :girl_sigh:

 

[Кот]

Нам это всё навязывают.

Программируют , да. Заделы на будущее расчеловечение. Продуманное
расчеловечение.

Человека нет смысла целенаправленно расчеловечивать. Его достаточно просто перестать очеловечивать, и он сам быстро превратится в обычную скотину.
Разве что кто-то пользуется этим процессом чтобы заработать денег. Но это скорее следствие, чем причина.

 

[Linda]

Его достаточно просто перестать очеловечивать, и он сам быстро превратится в обычную скотину.

Да, наверное. Это не на нас расчет, это продукт для детей и молодых людей, чьи вкусы не сформированы еще и картина мира не сложилась устойчиво. Тем более подлость.

 

[Кот]

Тем более подлость.

У тех, кто ворочает миллиардами, нет таких понятий. Есть только два понятия: выгодно и не выгодно.
И в этом нет ничего нового.

 

[Linda]

У тех, кто ворочает миллиардами нет таких понятий. Есть только два понятия: выгодно и не выгодно.
И в этом нет ничего нового.

Это напоминает мне вечный вопрос "есть ли место морали в политике" :girl_sigh: Люди перестали думать о будущем, они плохо прогнозируют и живут так, как будто смерти нет.

 

[Кот]

Это напоминает мне вечный вопрос "есть ли место морали в политике"

Разве это вопрос? Тем более вечный. Ответ на него слишком прост и очевиден.

 

[Linda]

Разве это вопрос? Тем более вечный.

Представь себе Он такой же вечный как "должен ли художник самовыражаться или отображать действительность".

 

[комукак]

"Тьма гуще всего перед рассветом"© Остаётся надеяться, что достигнув дна, начнёт подниматься вверх. А пока всё грустно :girl_sigh:

грустно ? :
© "В сумерках все люди становятся меланхоликами" - слова шута Генриха IV /Гюго/
- стеноз и сужение сосудов в сумерках /медицина/

 

[Кот]

Представь себе Он такой же вечный как "должен ли художник самовыражаться или отображать действительность".

Ну может быть. Но не для меня.

 

[Darina]

что такое искусство?..
выражение внутреннего и внешнего мира человека различными средствами

 

[Toreador]

выражение внутреннего и внешнего мира человека различными средствами

Если каждый начнет самовыражаться, будет ли это искусством?
Вот перформанс с прибиванием своих яиц посреди Красной площади - это искусство?
Но самовыражение...