Вопрос Что такое ум?

  • Автор темы AvRush
  • Дата начала
  • Ответы 307
  • Просмотры 9 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Оказия

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
03:32
16 Май 2019
3,501
20
Пол
Как это ума без знаний не бывает? Человек рождается с умом.
С мозгом! Ум это последующий продукт мозга. Усвоивший знания, получивший опыт, соотнесший себя с окружающим миром и обстоятельствами.
 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
А не соглашусь. Очень многие тугодумы таковы на первый взгляд. Они медленно и глубоко обдумывают проблему и выдают качественный результат.
А я не соглашусь с вами. Нельзя ставить знак равенства между тугодумом и глубоко думающим, глубоко мыслящим человеком. Это разные люди. Тугодум - это тормоз, который даже элементарные вещи понимает с трудом. Тугодум раздражает, потому что ему простые вещи надо объяснять по десять раз. Иначе говоря, тугодум - это глупый человек.
Я вот особенно ценю такой медленный задумчивый взгляд. Думает человек и бог знает какие бездны ассоциаций он пробегает в то время, когда выскочка уже выпалит статью из википедии ))))
Да, серьезный вопрос надо обдумывать долго и глубоко. Но тугодум не может глубоко обдумывать. Он же даже то, что лежит на поверхности, с трудом понимает. Тугодум он и есть тугодум. Дуб дубом.
 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
С мозгом! Ум это последующий продукт мозга. Усвоивший знания, получивший опыт, соотнесший себя с окружающим миром и обстоятельствами.
А мозг - это и есть ум. А продукт мозга-ума - это мысль. А за мыслью следует какой-то поступок, какое-то решение, какое-то действие. С умом человек рождается, с умом. А мозг - это материальный носитель ума. И ум, как и характер, нельзя изменить. Они нам даются от рождения, даются природой. В процессе жизни человек не становится умней, он становится опытней. Опытней, но не умней.
 

Оказия

Оказия

Выдающийся
Заслуженный
03:32
16 Май 2019
3,501
20
Пол
И ум, как и характер, нельзя изменить. Они нам даются от рождения, даются природой. В процессе жизни человек не становится умней, он становится опытней. Опытней, но не умней.
Неверное понимание того, что есть ум.
Говорят же - наберись ка ты ума-разума )))).
Наверное, ты еще молод зелен и новорожденных не видел. :biggrin1:
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
02:32
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
А мозг - это и есть ум. А продукт мозга-ума - это мысль. А за мыслью следует какой-то поступок, какое-то решение, какое-то действие. С умом человек рождается, с умом. А мозг - это материальный носитель ума. И ум, как и характер, нельзя изменить. Они нам даются от рождения, даются природой. В процессе жизни человек не становится умней, он становится опытней. Опытней, но не умней.
В процессе жизни на мозге образуются извилины.
Гладкий мозг- мозг тупого существа.
Иметь мозг не означает иметь ум.
И вообще тут,на форуме ,имеется тема про интеллект.
Там обо всем этом уже говорили:hi:
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
02:32
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Что такое ум в чистом виде?
Можно считать, что это способности к получению знаний и опыта, и применению полученного в позитивной практической плоскости.
Почему это твоя мудрость никому не нужна?
Потому, что люди привыкли сами набивать свои шишки, и им чужие мудрости - совершенно фиолетовы. А мне самому - так а чё? Я что, смогу исправить всё, что уже натворил в этой жизни? Нет. А для того, чтобы сидеть на форуме и трындеть с тобой - мудрость не нужна. :cat24:
Человек рождается с умом.
Человек рождается с интеллектуальными возможностями. А ты пытаешься между умом и интеллектом поставить знак =. Я же считаю, что это не правильно. Но это имха. В принципе, почему бы и не назвать ум интеллектом... но тогда ответ на вопрос темы будет примитивным. Что такое ум? Ум - это интеллект. Тема закрыта.
Если есть знания, то ум не особо и нужен. Вот попробуй опровергнуть мое последнее утверждение.
Не буду. Опровергать. :cat3: У меня есть старый приятель, зэк с 20-ти летним стажем, так у него энциклопедические знания и хорошая память. А интеллект прилично ниже среднего. Ничего, до сих пор жив. И даже депрессиями не страдает. Разве что с сильного похмелья.
 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
Неверное понимание того, что есть ум.
Почему неверное? Ладно, пусть неверное. Тогда дайте верное определение ума. Продолжите фразу "Ум - это ...".
Но давайте заглянем в словари и посмотрим, что они говорят об уме. Вот что говорит Википедия: "Ум – это совокупность способностей к мышлению, познанию, пониманию, восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения кем-либо".
А вот еще: "Ум – совокупность способностей человека или животного к восприятию, запоминанию, обобщению, оценке и принятию решения".
Поняли, что такое ум? Ум - это способность. Не знания и не опыт, а способность. И эта способность дается нам с рождения, а не приобретается в процессе жизни. В процессе жизни нами приобретаются знания и опыт, но не ум. А еще обратите внимание, что в определении сказано, что ум есть и у животного.
Говорят же - наберись ка ты ума-разума )))).
Говорят. Но при этом путают ум и знания. Знаний набраться можно. Ума - нельзя. Потому что "если родишься баобабом, будешь баобабом тыщу лет". И никакие знания тебе не помогут.
А есть еще такая итальянская пословица, утверждающая, что умным стать невозможно. Вот она: "Если человек умрет, то это надолго, а если человек дурак, то это навсегда". Как вы думаете, правы итальянцы?
 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
В процессе жизни на мозге образуются извилины.
Извилины образуются в утробе матери, а не в процессе жизни.
Гладкий мозг- мозг тупого существа.
Мозг человека гладким не бывает.
Иметь мозг не означает иметь ум.
Означает. Только вот ум у людей бывает разный. Можно, конечно, сойти с ума, потерять ум. Но это другая история.
И вообще тут,на форуме ,имеется тема про интеллект.
Там обо всем этом уже говорили:hi:
И к какому выводу пришли?
 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
Можно считать, что это способности к получению знаний и опыта, и применению полученного в позитивной практической плоскости.
Это верно. Согласен. Способности! Способности, которые даются нам природой, нашими родителями. Но тут опять вопрос. Если у человека хорошие способности, хорошая наследственность, а он не реализовал эти способности, то кто он? Умный или глупый?
Потому, что люди привыкли сами набивать свои шишки, и им чужие мудрости - совершенно фиолетовы. А мне самому - так а чё? Я что, смогу исправить всё, что уже натворил в этой жизни? Нет. А для того, чтобы сидеть на форуме и трындеть с тобой - мудрость не нужна. :cat24:
Понятно. Возражений нет.
Человек рождается с интеллектуальными возможностями. А ты пытаешься между умом и интеллектом поставить знак =. Я же считаю, что это не правильно. Но это имха. В принципе, почему бы и не назвать ум интеллектом... но тогда ответ на вопрос темы будет примитивным. Что такое ум? Ум - это интеллект. Тема закрыта.
Да, это вопрос. Что такое ум? И что такое интеллект? Я вот считаю, что это одно и то же. Оно так и есть на самом деле. Можно смело ставить знак равенства.
Не буду. Опровергать. :cat3: У меня есть старый приятель, зэк с 20-ти летним стажем, так у него энциклопедические знания и хорошая память. А интеллект прилично ниже среднего. Ничего, до сих пор жив. И даже депрессиями не страдает. Разве что с сильного похмелья.
Вот-вот. А можно и с высоким интеллектом влачить жалкое существование. И даже мучиться от своего интеллекта. Так что много ума - тоже не совсем и не всегда очень хорошо.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
02:32
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Если у человека хорошие способности, хорошая наследственность, а он не реализовал эти способности, то кто он?
Он лодырь. Как я.
Что такое ум? И что такое интеллект? Я вот считаю, что это одно и то же. Оно так и есть на самом деле. Можно смело ставить знак равенства.
Тогда тема теряет смысл. Ты сам сейчас и ответил на главный вопрос темы.
Так что много ума - тоже не совсем и не всегда очень хорошо.
Да. Поговорку, что "многие знания - многие печали", надо переделать на "много ума - большое горе". Или по классике "горе от ума". :cat5:
 

Malabarka

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
02:32
7 Фев 2020
45,523
1,715
3
9
Пол
В ходе эволюции млекопитающих происходило расширение и усложнение организации их коры головного мозга. Пойти «против мейнстрима» может только тупайя — пушистый представитель одноименного отряда зверьков с Малайского архипелага и окрестностей, у которого кора полушарий абсолютно гладкая. Нельзя сказать, что без извилин им живется тяжело, разве что в раннем детстве, которое длится меньше месяца — детенышей они не воспитывают и даже узнать их без своих пахучих меток не могут, а кормят один раз в 48 часов. Но для компенсации отсутствия извилин тупайям пришлось изменить соотношение массы мозга к массе тела, которое стало больше человеческого, но умнее нас это их вовсе не сделало (о том, имеет ли размер мозга значение и какие преимущества это помогает получить среди представителей нашего вида.
 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
Он лодырь. Как я.
Ха-ха! Это точно. И как теперь быть? Как преодолеть свою лень? Лень-то откуда берется? Это врожденное качество? Или приобретенное? Вот ты всегда был лентяем?
Тогда тема теряет смысл. Ты сам сейчас и ответил на главный вопрос темы.
Почему теряет смысл? Просто в вопросе надо слово "ум" заменить на слово"интеллект". Тогда вопрос будет звучать следующим образом. Что такое интеллект? Ну давай, рассказывай, что такое интеллект.
Да. Поговорку, что "многие знания - многие печали", надо переделать на "много ума - большое горе". Или по классике "горе от ума". :cat5:
Верно говоришь. Согласен с тобой. Очень часто горе бывает от ума.
 

Танцующая с ветром

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Модератор
Легенда
02:32
29 Апр 2018
36,218
995
3
10
Пол
Давайте-ка, друзья мои, мы немного пофилософствуем. Попробуем ответить на, казалось бы, простой вопрос. Что такое ум? Кого можно считать умным человеком?

Есть очень душевный философский мультик )

 

AvRush

AvRush

Свой человек
Наш человек
02:32
29 Май 2021
1,144
-10
Пол
В ходе эволюции млекопитающих происходило расширение и усложнение организации их коры головного мозга. Пойти «против мейнстрима» может только тупайя — пушистый представитель одноименного отряда зверьков с Малайского архипелага и окрестностей, у которого кора полушарий абсолютно гладкая.
Мы же не про эволюцию говорим, а про то, что есть в настоящее время. А извилины нужны для компактного размещения мозга в черепной коробке. Ни для чего другого они не нужны.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
02:32
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Лень-то откуда берется? Это врожденное качество? Или приобретенное?
Думаю, что приобретённое.
ты всегда был лентяем?
Да, я всегда. Но я с детства очень много болел, поэтому привык с младенчества ничего не делать. Да и батя был лентяй - пример тоже брать было не с кого.
Что такое интеллект?
А интеллект - это как раз врожденные ТТХ мозга. Проще говоря то, что дадено природой и родителями.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
02:32
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Верно говоришь.
Я всегда говорю верно. Но меня не всегда слушают. А если и слушают, то чаще спорят, чем соглашаются. Поэтому я тебе и написал выше, что наша личная мудрость - нахрен никому не нужна.
 

Семёркин

Семёркин

Свой человек
Наш человек
02:32
13 Июн 2020
1,474
11
Пол
Уже кем то сказано - повторю
Ум - способность обработки поступающей информации))
Ум осуществляет себя через расширяющееся знание.
А вообще то ум наш частичен и фрагментарен по самому
принципу познания окружающего мира и самое себя
Настоящая функция думающего ума - наблюдать, понимать,судить знания,открываться сообщениям, посланиям и озарениям тайно нам посылаемым.
Тот, чей ум порабощён звериными инстинктами - сродни животному;
Тот, чей ум обращён на дела человеческие - является человеком;
Тот, чей интеллект поднимается до рассмотрения божественной
реальности-уже полубог.
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
02:32
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
умный тот, кто может обосновать свое мнение, умный тот, кто получив знания - способен передать их другому.
Но в целом так и есть - понятие очень размыто.

Как бы, вообще, умный/глупый - это ни о чём. А есть большой набор навыков/умений и некоторые умения узкоспециализированные, а некоторые умения (как логическое мышление) имеют широкое применение. Или, например, умение упорно двигаться к одной цели, не отвлекаясь на другие.

И вот относительно тех людей, которые обладают большим количеством хорошо развитых навыков широкого применения, думаю, большинство согласятся считать, что они умны.

И есть мнение, что чтобы заработать много денег, нужно обладать многими особыми умениями, быть умным. Что вовсе не факт.

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым – победа, не мудрым – хлеб, и не у разумных – богатство, и не искусным – благорасположение, но время и случай для всех их." Екклезиаст 9:11
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
02:32
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
А, ну и, кстати, насчёт ума и богатства - исследователи издавна пытаются понять, какие навыки помогают достичь успеха. Разные исследования были на эту тему и критерии успеха выбирались разные.

И, в конце-концов, был найден тест, с которым справляются успешные люди и не справляются бедные. Это - "зефирный тест", когда ребёнка (от 3.5 до 5.5 лет) оставляют в комнате минут на 15-20 наедине с аппетитной зефиркой и сообщают, что если он её не тронет, то ему дадут ещё одну и тогда он сможет съесть их две. Или, например, предлагали индийским младшеклассникам на выбор либо получить 1 цент сейчас либо 10 центов через неделю. Чаще всего "плохой выбор" делали дети из бедных и неполных семей, а "хороший выбор" - дети из полных хорошо обеспеченных семей.

И после многих лет подобных экспериментов, где-то к концу 80-х, была замечена существенная корреляция между прохождением зефирного теста и последующей успешностью ребенка. Последующие исследования доказали наличие взаимосвязи между этими показателями. Дети, которые успешно проходили зефирный тест, имели более высокий уровень интеллекта, были более успешны в школе, чаще получали высшее образование. И имели более развитую префронтальную кору и что-то там развитое ещё с мудрённым названием.

Но, в конце-концов, окончательным выводом стал вывод о том, что определяющим фактором были обстоятельства окружения, в котором жил ребёнок. Что формировало его характер и его развитие. А "зефирный тест" просто выявляет детей с психологическими проблемами, высоким уровнем тревожности и низким уровнем доверия к незнакомым экспериментаторам.
 
Верх Низ