Боится ли наука некоторых тем?

[Кот]

Вместе с изобретателем...

Естественно!

 

[Стержень]

Боится ли наука некоторых тем?

Разумеется, нет. Наука объединяет людей самых разных убеждений из всех стран - как вообще возможно навязать всему научному сообществу что-то, если оно плохо обосновано? В науке нет ни запретных тем ни бесспорных догм. Всё открыто для критики. А люди, сумевшие существенно изменить ранее устоявшиеся научные взгляды, получают всемирную известность и всяческие премии и награды. Да и просто, это же мечта любого учёного - открыть что-то неожиданное.

«Академическая наука» - это не открытое, рациональное изучение вещей.
Если бы это было так, то многие запрещенные темы, такие как НЛО, паранормальные явления, свободная энергия, бог и т.д. обсуждались бы открыто.

Ну так, НЛО, паранормальные явления, всяческие боги и прочая обсуждаются открыто. Другое дело, что мнение учёных по этим вопросам публике не особенно интересно и поэтому чаще можно встретить мнения всяческих шарлатанов.

Но все попытки обсудить подобные вопросы наталкиваются на смех.

К сожалению, далеко не всегда идеи шарлатанов вызывают такую реакцию. Бывает так, что они находят своих благодарных слушателей. Взять, хотя бы, приверженцев теории плоской Земли. Но да - бывает, что могут и осмеять. Причём, кто-то посмеётся над чушью, а кто-то - над вполне адекватным мнением. И нет никакой организации, которая регулировала бы этот смех и заставляла бы смеяться правильно ))

А ведь многие археологи говорят, что находили артефакты, противоречащие официальной истории и науке.

И находили и находят. Какие-то из них оказались подделками, другие оказались достоверными, наделали много шуму и внесли вклад в развитие официальной науки. Например, никто не ожидал, что могли жить, мыслить и заниматься орудийной деятельнсотью такие миниатюрные люди-"хоббиты", у которых и мозг крохотный и вообще с физиологией не всё ясно. Однако, наиболее переворачивающие основы научных представлений о мире открытия были сделаны в области физики.

 

[Стержень]

Боится.
Потому что эти теории могут разрушить старые.
Но в них недостаточно данных для построения нового.

Вот, да, с этим соглашусь. Если для построения новой теории недостаточно данных, то старая теория может ещё долго оставаться мэйнстримовой, не смотря на противоречия известным фактам. Тонкий момент в том, можно ли это назвать боязнью нового, так как в таких случаях как раз таки учёные будут изо всех сил биться над построением новой теории.

Либо это новое "совершенно секретно", в таком случае эти теории разрабатываются, но в публичном пространстве продолжают отрицаться.

И опять соглашусь. Но это уже не "наука боится" - ведь это новое было кем-то открыто и кем-то признано. А есть такое дело, как секретность, да. Тем не менее, через несколько десятков лет все секретные знания перестают быть секретными.

 

[Amalienau]

Так а с какого перепугу науке надо бояться обсуждать тему инопланетян?
Она ж не политическая. Другое дело, если ничего научного по теме не сказать, то и никакой научной дискуссии на этой почве не возникнет.. Мол, бывают неопознанные НЛО, которые наука не может объяснить.. Так и никто другой тоже не может.. Доказать существование инопланетян тоже никто не может.

 

[Toreador]

Тонкий момент в том, можно ли это назвать боязнью нового, так как в таких случаях как раз таки учёные будут изо всех сил биться над построением новой теории.

Если биться над созданием. Иногда бывает, что ретрограды закапывают все новое, что выбивается из системы.

 

[Стержень]

1. Наука изучает то, что можно "потрогать руками".
НЛО? Приносите, глянем. Паранормальные явления? Показывайте, пощупаем. Свободная энергия? Проводите, измерим.

Да. Причём, реально же проведено дофигища исследований в этих областях. И можно долго и интересно рассказывать о результатах.

2. Наука НЕ изучает "явления", противоречащие фундаментальным законам природы. Например, "вечный двигатель" или гомеопатию. Что не исключает возвращения к изучению после открытия новых границ этих фундаментальных законов.

С чего бы это? Во-первых, как и кто запретит это учёным(и правителям и финансистам) самых разных убеждений из разных стран. Во-вторых, если такие явления не изучать, то как пошатнуть/уточнить эти самые законы?

Кстати, не так давно было много шуму о каком-то новом двигателе, который нарушает закон сохранения энергии, надо будет поискать инфу. Лично я уверен, что это какая-то очередная поспешная сенсация, когда учёные не успели что-то толком проверить, но уже растрындели на весь мир, чтобы заявить о себе и своей причастности к возможному открытию. Такое часто случается - ведь перевернуть основы науки, означает стать всемирно известным(и получить весомые премии))

Добавлено через 1 минуту

Тонкий момент в том, можно ли это назвать боязнью нового, так как в таких случаях как раз таки учёные будут изо всех сил биться над построением новой теории.

Если биться над созданием. Иногда бывает, что ретрограды закапывают все новое, что выбивается из системы.

Если будет так, то лавры открывателей достанутся другим, а эти самые ретрограды не получат ни известности ни наград. Возможно, так нередко и бывает - кто знает? Мир помнит великие открытия, но не тех, кто по каким-то причинам их не сделал.

 

[Toreador]

Если будет так, то лавры открывателей достанутся другим, а эти самые ретрограды не получат ни известности ни наград. Возможно, так нередко и бывает - кто знает? Мир помнит великие открытия, но не тех, кто по каким-то причинам их не сделал.

Сейчас да, патенты, слава. Но раньше такое практиковалось. Запрещали заниматься исследованиями, религия вмешивалась в науку...

 

[Стержень]

Так а с какого перепугу науке надо бояться обсуждать тему инопланетян?

Как вариант(и тут я согласен с @Drёm), могло быть так, что инопланетяне оставили какие-то артефакты или послания, которые засекречены в целях безопасности(чтобы получить от их изучения преимущество раньше соперников). Причём, если это не что-то, на что может наткнуться любой, то это вполне реально может скрываться.

Боятся ли это обсуждать? - нет. Могут ли скрывать правду об этом? - вполне. И что тогда толку учёным обсуждать то, чего они никогда не видели и не знают об его существовании? - пусть себе свободно обсуждают.

Добавлено через 2 минуты

Сейчас да, патенты, слава. Но раньше такое практиковалось. Запрещали заниматься исследованиями, религия вмешивалась в науку...

Во времена "тёмных веков", когда засилье религии и преследование инакомыслия казалось тотальным, факел науки подхватили мусульмане. И теперь мы пользуемся арабскими цифрами и называем алгоритм и алгебру так, как их назвал араб Аль-Хорезми.

То есть, ситуация в чём - если запрещают одни, то развиваться будут другие.

 

[Стержень]

На этом, благодарю @Топикстартера за интересную тему, но у меня, как всегда, нехватка времени, так что, может быть, потом ещё расскажу что-то подробнее. Когда-нибудь. Например, о результатах изучения паранормальных явлений. Там ситуация гораздо интереснее, чем просто "никогда ничего не подтверждалось".

 

[Toreador]

факел науки подхватили мусульмане. И теперь мы пользуемся арабскими цифрами и называем алгоритм и алгебру так, как их назвал араб Аль-Хорезми.

Зато сейчас наоборот... там где насаждается радикальный ислам, наука отдыхает.

Добавлено через 28 секунд

Например, о результатах изучения паранормальных явлений. Там ситуация гораздо интереснее, чем просто "никогда ничего не подтверждалось".

Заранее спасибо! Буду надеяться, что будет свободное время.

 

[Стержень]

Боится. Но только совсем не тех тем, о которых вы написали. А тех , из-за которых пострадал лауреат Нобелевки Джеймс Уотсон. Ему вздумалось научно поизучать интеллектуальные способности разных рас и этнических групп, а потом написать результаты. Дело кончилось скандалом, его обвинили в расизме, лишили почётных званий.

Вот, да. Хороший пример, тут сложно возразить. А ещё было когда-то исследование интеллектуальных способностей женщин и мужчин...

Добавлено через 6 минут

Те же источники альтернативной энергии - кому они выгодны, если столько стран живёт частично или почти полностью за счёт нефти

Выгодно тем, у кого нет нефти? Например, Бразилии, где одно время были распространены автомобили с двигателями на спирту, а сегодня распространены смешанные двигатели - которые можно заправлять либо бензином, либо смесью бензина со спиртом.

А ты слышал, как педалируется в последнее время "зелёная энергетика" - именно что мировой тренд от [закулисных]лидеров. А все эти электромобили(Тесла) или автомобили на газе, которые опять же, раскручиваются сильными мира сего.

Добавлено через 3 минуты

Никто не позволит себе оспаривать величие трудов Платона, и многие считают его одним из самых замечательных людей всех времён

Что ни разу не мешает понимать, что этот великий человек(как и ещё более великий Аристотель) ошибался сплошь и рядом, порой даже в простых вещах.

Добавлено через 5 минут

Мир за первую половину 20 века гораздо сильнее изменился, чем за последующие 70 лет. Особенно это заметно в военной сфере: вместо конницы- танки, плюс самолеты, итд. Первая и Вторая Мировая война в технической части- словно из двух разных эпох, хотя между ними всего 20 лет..

С другой стороны, за последние 200 или 400 лет мир изменился больше, чем за предыдущие тысячелетия.

400 лет назад были впервые сформулированы принципы современной науки

200 лет назад началось время бурных изобретений(продолжается до сих пор)

возможно, действительно, разница между старым миром и началом нового выглядит более разительной, чем развитие нового мира.

 

[Цветок Магриба]

@Стержень, зелёная энергетика уже ну очень давно педалируется. И проект в рамках ООН есть о переходе полностью на зелёные стандарты к 2030 году. Но пока это преподносится на массовом уровне как нечто элитарное... Как мне показалось. Хотя должно быть поместным.
Проектируют же в Дании тюрьмы по зелёным стандартам )

 

[Shafran]

Что ни разу не мешает понимать, что этот великий человек(как и ещё более великий Аристотель) ошибался сплошь и рядом, порой даже в простых вещах.

А человеку вообще свойственно ошибаться... и особенно критиковать великих, с них и спрос.

 

[Цветок Магриба]

@Стержень, а какое изобретение или открытие (созданное за последние 20 лет) кажется Вам наиболее значимым или впечатляющим?

 

[Кот]

Выгодно тем, у кого нет нефти? Например, Бразилии

Ну и кто позволит Бразилии сделать такой научный переворот? Скорее из неё сделают очередной Ирак.

"зелёная энергетика" - именно что мировой тренд от [закулисных]лидеров. А все эти электромобили(Тесла) или автомобили на газе, которые опять же, раскручиваются сильными мира сего.

И тем не менее, видимо не очень сильны эти закулисные лидеры. Либо им пока нечего предложить в качестве достойной альтернативы. А Маск со своей Теслой так пока и остаётся для всех большим богатым чудаком. Да и электромобиль - всё равно автомобиль. Нет выхлопных газов, зато всё остальное совсем не зелёное дерьмо на месте. Опять же, в электромоторчиках нет никаких чудесных открытий. Первому электромобилю скоро исполнится 200 лет.

 

[Цветок Магриба]

@Shafran, но ведь величие это не гарантия отсутствия ложных и ошибочных выводов, сведений.

 

[Shafran]

но ведь величие это не гарантия отсутствия ложных и ошибочных выводов, сведений.

- да, безусловно, как и гениальность...

 

[Drёm]

Так а с какого перепугу науке надо бояться обсуждать тему инопланетян?
Она ж не политическая.

30 октября 1938 года восток США охватила паника: регион подвергся нападению инопланетян, уничтожающих все на своем пути. Именно так люди восприняли невинную радиопостановку "Войны миров" Герберта Уэллса.

История о том, как радиопостановка в 1938 году накануне Хэллоуина вогнала в страх немалую часть американцев и канадцев, является, пожалуй, самым известным примером шутки, спровоцировавшей массовую панику. Никому не известный радиорежиссер Орсон Уэллс решил сделать весьма своеобразный радиоспектакль на основе произведения "Война миров" своего знаменитого однофамильца - Герберта Уэллса.

Что же услышали радиослушатели с восточного побережья США вечером 30 октября 1938 года? Сначала диктор объявил грядущую инсценировку "Войны миров", но дальнейшее поначалу напоминало стандартный радиоэфир: прогноз погоды, концерт. Слушатели уже и забыли о какой-то радиопостановке, а те, кто только включил приемник, тем более о ней не знали. Но постепенно концерт начал прерываться сообщениями: сначала о необычной вспышке на Марсе, затем о метеорите, упавшем на американскую ферму, о выбравшихся из него пришельцах, о массовых убийствах людей и мобилизации армии. А затем - звук взрыва в репортаже с "места событий" и театральная пауза.

О том, что происходило дальше, красноречиво говорит тот факт, что телефонные линии в тот вечер были загружены в пять раз сильнее обычного. Перепуганные люди звонили в полицию, клиники - куда угодно, где их могли защитить от угрозы. Осознав бессмысленность этих действий, люди хватали вещи, садились в машины и вставали в огромных пробках, пытаясь уехать и спрятаться хоть где-нибудь. Страсти улеглись лишь к утру, а Орсон Уэллс, хоть и подвергся нападкам возмущенных американцев, прославился на всю страну - стал человеком, менее чем за час напугавшим половину Америки!

 

[Виталий Д.]

может быть, потом ещё расскажу что-то подробнее. Когда-нибудь. Например, о результатах изучения паранормальных явлений. Там ситуация гораздо интереснее, чем просто "никогда ничего не подтверждалось".

Ну, ну... интересно будет посмотреть, что же там подтверждалось, кем, и как.::D:

 

[Mulberry]

@Drёm, доверчивые. И сейчас так могут поверить.