Бог и инопланетяне?

[metropoliu]

Тут о сущности наказания за грехи, а не о том, что прощения без наказания не будет.

Так а сущность наказания за грех есть прощение.

 

[Цветок Магриба]

Так а сущность наказания за грех есть прощение.

Сущность наказания это прощение?
Хм... Не искупление?
Точно? :)

Я с Вами не согласна.
Доводы привела.
Останемся добрыми идеологически непримиримыми собеседниками :7:
:)

 

[metropoliu]

Сущность наказания это прощение?
Хм... Не искупление?
Точно? :)

То есть, вы всё таки согласны что прощение без наказания не может быть?

 

[Цветок Магриба]

То есть, вы всё таки согласны что прощение без наказания не может быть?

Я такого не говорила. И даже не намекала.
Я-то как раз убеждена, что прощение может быть без наказания.

 

[metropoliu]

Я такого не говорила. И даже не намекала.
Я-то как раз убеждена, что прощение может быть без наказания.

То есть, совершив преступление, и сказав что вы больше так не будете - вас должны простить, чтобы познав безнаказанность вы могли бы грешить и дальше?

 

[Цветок Магриба]

То есть, совершив преступление, и сказав что вы больше так не будете - вас должны простить, чтобы познав безнаказанность вы могли бы грешить и дальше?

Не надо приводить неуместную аналогию наказания в человеческом обществе, к которому Бог не имеет отношения.
Покаяние перед Богом за грех и признание виды за нарушение человеческих законов это разные вещи.
Именно потому...Богу богово, а кесарю кесарево.

 

[Darina]

Речь не о абстракции но о вполне конкретном человеческом обществе, сравните античную мораль с современной, христианство сделало общество гуманней, так европейская мораль, ныне светская, основана именно на христианской добродетели, не пожелай чужого, не убий, не прелюбодействую, даже не смотря на современные нравы это считается постыдным и обществом осуждается.

иудейской
это евреи первыми принесли в мир

 

[metropoliu]

иудейской
это евреи первыми принесли в мир

Иудаизм это ведь для евреев, которые были избранными чтобы свидетельствовать о едином Боге, но распространение учение о единобожии среди язычников получило от христианства.

 

[metropoliu]

Не надо приводить неуместную аналогию наказания в человеческом обществе, к которому Бог не имеет отношения.

Вообще то речь шла о грехе.

Покаяние перед Богом за грех и признание виды за нарушение человеческих законов это разные вещи.
Именно потому...Богу богово, а кесарю кесарево.

Законы пишутся начальствующими, то есть представителями власти, а как известно - любая власть от Бога.

 

[Цветок Магриба]

@metropoliu, я поражаюсь, как можно быть христианином и совершенно не понимать, что такое покаяние.
При чем тут безнаказанность?
При чем тут наказание?
Покаяние это искреннее раскаяние.
И надо ли снова повторять, что Бог смотрит в сердце и знает помыслы людей?
Сказать "я так больше не буду" и вернуться снова в грех, надеясь, что Бог не распознает лукавства, это что - покаяние? Нет!
Вы разводите совершенно пустую болтологию, вместо того, чтобы взять и изучить вопрос основательно - что такое покаяние и что такое благодать!
Вы же христианин!
В том и уникальность христианства, что не властен закон над исповедующим Христа!
Действует благодать!
Но Вы упорно продолжаете хвататься за "закон".

 

[Цветок Магриба]

@metropoliu, Законы пишутся начальствующими, то есть представителями власти, а как известно - любая власть от Бога.

И Вы, как православный, конечно, знаете, как Исидор Пелусиот толковал про " власть от Бога" (это шутка. Конечно, Вы не знаете)

Если представитель власти скажет Вам убивать, например, евреев? Будете исполнять и оправдывать себя, что "всякая власть от Бога?"

Сам институт власти был дан Богом для порядка. О том и речь. А если кто злоупотребляет властью, то это уже другое дело.

 

[metropoliu]

@metropoliu, я поражаюсь, как можно быть христианином и совершенно не понимать, что такое покаяние.
При чем тут безнаказанность?
При чем тут наказание?
Покаяние это искреннее раскаяние.
И надо ли снова повторять, что Бог смотрит в сердце и знает помыслы людей?
Сказать "я так больше не буду" и вернуться снова в грех, надеясь, что Бог не распознает лукавства, это что - покаяние? Нет!
Вы разводите совершенно пустую болтологию, вместо того, чтобы взять и изучить вопрос основательно - что такое покаяние и что такое благодать!
Вы же христианин!
В том и уникальность христианства, что не властен закон над исповедующим Христа!
Действует благодать!
Но Вы упорно продолжаете хвататься за "закон".

Что значит «хвататься за закон», вообще то Заповеди это и есть закон, который христианину следует исполнять, покаяться - это значит рассказать кому-то о содеянном неблаговидном поступке, что опять же не гарантирует от его повторения, хоть речь шла о неотвратимости наказании за грех.

 

[metropoliu]

Если представитель власти скажет Вам убивать, например, евреев? Будете исполнять и оправдывать себя, что "всякая власть от Бога?"

А как же солдаты воюют на войне, они должны подчиняться командиру - то есть начальствующему.

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены

 

[Цветок Магриба]

А как же солдаты воюют на войне, они должны подчиняться командиру - то есть начальствующему.

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены

Я уже все сказала и по этому поводу тоже )

 

[Цветок Магриба]

Что значит «хвататься за закон», вообще то Заповеди это и есть закон, который христианину следует исполнять, покаяться - это значит рассказать кому-то о содеянном неблаговидном поступке, что опять же не гарантирует от его повторения, хоть речь шла о неотвратимости наказании за грех.

Вот не зря я Ваше вероисповедание уточняла)
Вы абсолютно не в курсе святоотеческого учения.
Предания.
:)
Потому мне всегда казалось,ч то Вы протестант.
Есть конкретное понимание покаяния в православном вероучении, но я на форуме не для того, чтобы объяснять азы вероучения тем, кто и так должен их знать.

 

[metropoliu]

Вы абсолютно не в курсе святоотеческого учения.
Предания.

Предания не противоречат Святому писанию, предания это личный опыт Отцов Церкви.

 

[metropoliu]

Я уже все сказала и по этому поводу тоже )

Толкования Исидор Пелусиота не меняют смысла Библии синодального перевода.

 

[Цветок Магриба]

Предания не противоречат Святому писанию, предания это личный опыт Отцов Церкви.

А я где-то говорила, что противоречат?
Утомили Вы меня.
Дальше - сами.

 

[metropoliu]

А я где-то говорила, что противоречат?
Утомили Вы меня.
Дальше - сами.

Это следует из вашего утверждения:

Вы абсолютно не в курсе святоотеческого учения.
Предания.

… из чего следует что вы считаете что толкования в преданиях по смыслу отличаются от Святого писания.

 

[Цветок Магриба]

Это следует из вашего утверждения:

… из чего следует что вы считаете что толкования в преданиях по смыслу отличаются от Святого писания.

Ваши нелогичные фантазии.
У Вас есть цитаты из Библии, но Вы совершенно не понимаете их контекста и смысла.
Именуетесь православным, но духа православия в Вас нет.