Бог и инопланетяне?

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Вера в нематериальное - один из самых древних плодов человеческой мысли. И только когда человек уже достиг определённого интеллектуального развития, тогда уже пришёл к понимаю, что вера - плохой источник информации.
Атеистические идеи имели распространение в в самых разных культурах, однако своего развития и обоснования так и не получили, так например СССР стал жертвой своей идеологии - отменив религию, часть граждан отлученная от веры в Бога - вообще перестала во что либо верить.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Знаешь как чаша терпения человека - копит, копит, терпит, терпит, а потом бац и через край..
Копила пустоту?
А религия явление местного, земного значения и существует она пока жив человек.
Это для атеиста жизнь имеет местное значение, атеист считает что он существует только пока жив.
Всё дело в том что Хокинг предположил что однажды Вселенная вновь сожмётся до состояния точки, атома, пока в один прекрасный момент возродится заново и взорвётся..
Гипотеза, ключевое слово «предположил» - может быть… а может и нет.)
Телескоп TESS хоть и находит планеты, может вычислить состав атмосферы планеты и материнской звезды, но ответить на главный вопрос - есть там жизнь или нет, не может.
Следовательно нет и оснований говорить о инопланетянах.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
@metropoliu, однако, заметьте, что выше я наглядно опроверг ваши слова, когда вы перевернули веру в нематериальное и неверие с ног на голову.

Но посмотрим:

Атеистические идеи имели распространение в в самых разных культурах, однако своего развития и обоснования так и не получили,

Да, в разных культурах такие идеи были, но далеко не во всех и самые примитивные культуры с ними не знакомы. В наше время, с развитием философии науки, атеизм получил хорошее обоснование, как трезвый взгляд на религиозные вопросы. И именно с развитием науки, атеизм получает всё большее распространение. И в первую очередь - среди учёных.

так например СССР стал жертвой своей идеологии - отменив религию, часть граждан отлученная от веры в Бога - вообще перестала во что либо верить

Во-первых, СССР как раз таки заменил одну идеологию на другую - и подобно тому, как Инквизиция преследовала учёных(и православные шпуняли Ломоносова) за одни идеи, так и в СССР на учёных оказывалось какое-то идеологическое давление.

Во-вторых, странно, что вы говорите про отказ от веры, как про что-то плохое. На самом же деле, это прогресс - отказ от неэффективных стратегий мышления, в пользу более эффективных, работающих, до которых люди додумались. Вера, это же, по-сути, самообман - если ты знаешь, то тебе незачем верить. Но и если ты не знаешь, то тебе всё равно не зачем обманывать себя, убеждая себя или кого-то, что ты веришь в то, чего на самом деле не знаешь.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
В наше время, с развитием философии науки, атеизм получил хорошее обоснование, как трезвый взгляд на религиозные вопросы.
«Трезвый» взгляд атеиста.
И именно с развитием науки, атеизм получает всё большее распространение.И в первую очередь - среди учёных.
Следует заметить что атеизм распространён среди не всех ученых, и кроме того общество состоит далеко не из одних ученых.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Вера, это же, по-сути, самообман - если ты знаешь, то тебе незачем верить. Но и если ты не знаешь, то тебе всё равно не зачем обманывать себя, убеждая себя или кого-то, что ты веришь в то, чего на самом деле не знаешь.
К вере в Бога приходят на основании личного опыта, опыт которы нельзя объективно передать другому человеку, как скажем некое научное знание, которое можно проверить известным экспериментальным путём, у каждого свой путь к Богу - поэтому человек знающий что Бог есть для окружающих верующий.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
В наше время, с развитием философии науки, атеизм получил хорошее обоснование, как трезвый взгляд на религиозные вопросы
«Трезвый» взгляд атеиста.

Трезвый взгляд - в смысле, без самообмана, которого современная наука тщательно старается избегать. Большим прогрессом в этом направлении стали принципы современной науки, которые сформулировал Френсис Бэкон 400 лет назад. И посмотрите на технический прогресс за последние 400 лет и за предыдущие 4000 лет.

Следует заметить что атеизм распространён среди не всех ученых, и кроме того общество состоит далеко не из одних ученых.

Эмм... атеизм распространён среди учёных, но не все учёные - атеисты. Это да.

К вере в Бога приходят на основании личного опыта,

И, поскольку сегодня хорошо известно, что личный опыт является источником самых разных заблуждений, то, получается, что для веры в Бога нет разумных оснований. Зато могут быть иные, например, психологические основания -
кто-то может выбрать веру, потому что такой самообман помогает ему мириться с тем, что происходит в этом мире - например, в старости верующему легче смириться со страхом приближающейся смерти, поэтому в старости многие приходят к вере(ну и ещё, может быть, потому, что мозги начинают хуже работать). Или потому что родители воспитали ребёнка в вере и ему проще быть верующим.

Кроме того, религиозные "теории" не имеют познавательной ценности.

Пример «эффективной стратегии мышления» можете привести?

Об этом - вся философия науки, которая оттачивает методологию науки + ещё можно курить материалы сайта LessWrong.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Кроме того, религиозные "теории" не имеют познавательной ценности.
Религиозное учение - а любое учение познавательно.
И, поскольку сегодня хорошо известно, что личный опыт является источником самых разных заблуждений, то, получается, что для веры в Бога нет разумных оснований.
Рассуждения неверующего, не получившего а скорее (учитывая ваш возраст) не распознавшего подобного опыта.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Об этом - вся философия науки,
Говоря о религии речь идёт о духовности - о религиозной философии что к философии наук не имеет отношения, неизвестно почему атеисты пытаются сравнивать религиозные догматы с научными дисциплинами.
 

Эмма

Где то тут
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
6,897
Репутация
150
Награды
2
Пол
Женский
Копила пустоту?
Вещество сжатое до бесконечности.. Плотность вещества так же стремилась к бесконечности. А затем рвануло. Приблизительно через 10 в минус 42 ой степени после момента Большого взрыва фазовый переход вызвал экспоненциальное расширение Вселенной. Сложно себе представить число десять в минус 42 степени.. Это быстрее секунды во много раз..
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Эмма

Где то тут
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
6,897
Репутация
150
Награды
2
Пол
Женский
Что наука говорит о происхождении вещества?
Смотря какого.. ))
Вещество видимое вполне определено.
А вот что такое тёмная материя и тёмная энергия пока никто не знает. Пытаются разгадать, но как увидеть то что невидимо? Непонятно...
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Смотря какого.. ))
Вещество видимое вполне определено.
А вот что такое тёмная материя и тёмная энергия пока никто не знает. Пытаются разгадать, но как увидеть то что невидимо? Непонятно...
Большой взрыв произошёл в результате сжатия вещества - материи, допустим что наука права, но откуда взялась эта материя, в результате каких эволюционных процессов если первоначально как бы ни чего не должно было быть?
 

Эмма

Где то тут
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
2 Ноя 2015
Сообщения
6,897
Репутация
150
Награды
2
Пол
Женский
Большой взрыв произошёл в результате сжатия вещества - материи, допустим что наука права, но откуда взялась эта материя, в результате каких эволюционных процессов если первоначально как бы ни чего не должно было быть?
Прими как должное.
Было.
Было всегда.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
16,778
Репутация
188
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Откуда вообще этот бред про веру, начиная с определённой ступени развития? Вот, вы же верующий человек - вы считаете, что Адам с Евой не верили в Бога и ангелов?
Люди изгнанные из рая постепенно утратили веру в Бога, их вера свелась к идолопоклонству.
Или, может быть, вы считаете, что древнейшие люди не верили в духов, в которых [по своему] верит каждое отсталое племя на планете?
Как вы верно заметили, каждое отсталое племя имеет веру в духов, нет племён с атеистическими взглядами, все они верят в потусторонние силы, даже племена живущие обособленно, не контактируя с внешним миром, все они приходят к этому пониманию самостоятельно - на основании своего опыта.
 

Elias

Тактик
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
13,871
Репутация
245
Пол
Мужской
США начали готовить священников к контакту с инопланетной жизнью

В США стартовала весьма специфическая программа, для участия в которой были отобраны несколько десятков служителей различных вероучений.

Как сообщает КП со ссылкой на NASA, нанятые священники займутся проработкой потенциального контакта с представителями иных цивилизаций, которые могли бы существовать на других планетах. Среди вопросов, которые стоят перед священниками, - влияние существования жизни на других планетах на сами вероучения. При этом большинство из них уже пришли к мнению, что их вероисповедание никак не пострадает в том случае, если существование инопланетных цивилизаций подтвердится.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
10:01
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
12,937
Репутация
574
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Она заклинала меня внять голосу разума, повторяя вновь вновь, что мир
опрокинут лишь в моем личном восприятии.
Я молчал.
Что с ней спорить, она не бывала в прошлом. Она просто врет, она
никогда не отъезжала от Города ни на север, ни на юг дальше, чем на
несколько миль. Ее не было рядом со мной в те часы, когда я наблюдал
воочию жуткие истины этого мира.
"Опрокинутый мир", автор Кристофер Прист
— А что тут понимать, все яснее ясного, — отозвался я.
— То есть? — не поняла Элизабет.
— Если генератор, как вы утверждаете, отключен, тогда не
осталось вообще никаких проблем. Мне надо лишь время от времени
поднимать глаза на солнце и внушать себе, что это шар, как бы он на
самом деле не выглядел.
— Но, Гельвард, это же обман зрения!
— Обман или не обман, а я верю тому, что вижу.
— И напрасно.
 

Фарго

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
10:01
Регистрация
6 Дек 2021
Сообщения
169
Репутация
10
Пол
Мужской
Интересно...Если сложится, что однажды мы обнаружим во Вселенной еще одну жизнь, как отреагируют религии?

Топикстартер )) 2021·12·26 )) 14·00

     Ну перво-наперво воскликнут - Ну вот мы и нашли Ад! (или Рай) - )
     
 

Фарго

Вливаюсь
Наш человек
Местное время
10:01
Регистрация
6 Дек 2021
Сообщения
169
Репутация
10
Пол
Мужской
человеческому существу это недоступно, независимо от силы его веры.

Айвери )) 2021·12·26 )) 20·13

     Ну как это? По Слову (Библии) мы имея веру с горчичное зерно должны были уже горами двигать. Бардак был бы полный конечно...
     
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ