Бог, человек, сознание

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:20
5 Мар 2021
19,747
919
1
2
Пол
Заговоры учёных всегда были есть и будут.
Достаточно вспомнить, как гнобили и предавали анафеме всех тех, кто топил за стереллизацию и дезинфекцию.
И сколько человеков "померло "только из за грязных рук хирурга.

Тогда ещё Бог-Дух летал одинокий, над водой.
А ещё истерию массажом матки лечили. И совсем недавно, даже по меркам техпрогресса, курение табака было лечебным, есть фотосвидетельства)) А стресс придумал Ганс Селье, за бабло табачных компаний, чтобы обосновать процент смертей от сердечнососудистых заболеваний. Ты же веришь в теорию стресса, правда?))
И так далее.
 

Эдельвейс

Мастер
Заслуженный
02:20
11 Янв 2016
26,957
2,384
2
6
Пол
Вот если взять за вариант обезьяну, напоашивпется вопрос, почему другая живость не удостоена такой участи, рыбы, птицы, слоны?
Потому что Дарвин, и потому что считается что мы из семейства гоминид.
 

Эдельвейс

Мастер
Заслуженный
02:20
11 Янв 2016
26,957
2,384
2
6
Пол
Тогда ещё Бог-Дух летал одинокий, над водой.
А ещё истерию массажом матки лечили. И совсем недавно, даже по меркам техпрогресса, курение табака было лечебным, есть фотосвидетельства)) А стресс придумал Ганс Селье, за бабло табачных компаний, чтобы обосновать процент смертей от сердечнососудистых заболеваний. Ты же веришь в теорию стресса, правда?))
И так далее.
Конечно верю, а как ты создашь ажиотаж вокруг какого то продукта, только через стресс, ну или дефицит, что тоже стресс.
 

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:20
5 Мар 2021
19,747
919
1
2
Пол
Я это к тому, что конкретный человек, который пишет слово "бог" с большой буквы может быть как религиозен, так и нет, как верующим, так и нет.
Просто чел же в обществе живет. Есть определенные правила правописания. Есть вещи, которые приняты в обществе.
Почему так сложилось, что повлияло на правила правописания, на ту или иную вещь, это уже второй вопрос.

Слушай... я просто обожаю возражательные аргументы типа "может быть, а может не быть")) И полностью с тобой во всём соглашаюсь.
Океюшки?))
 

Chaos

Продвинутый
02:20
15 Май 2020
9,700
760
Пол
Плиний Старший сообщал о предполагаемом почитании слонов небесными телами:

"Слон - самый большой из них, а по интеллекту приближается к человеку. Он понимает язык своей страны, подчиняется командам и помнит все обязанности, которым его учили. Он одинаково чувствителен к удовольствиям любви и славы и, в степени, которая редка даже среди людей, обладает понятиями честности, благоразумия и справедливости; он также испытывает религиозное уважение к звездам и почитает солнце и луну "[6].

Похоронные обряды у животных[править / править код]​

В то время как скорбь свойственна многим животным, похоронные ритуалы - нет. Тем не менее, они хорошо документированы у африканских слонов.[7]

Рональд К. Сигел пишет, что: "... нельзя игнорировать тщательно продуманное поведение слонов при погребении как аналогичный признак ритуального или даже религиозного поведения у этого вида. Встречая мертвых животных, слоны часто засыпают их грязью, землей и листьями. Животные, о которых известно, что слоны хоронили, включают носорогов, буйволов, коров, телят и даже людей, в дополнение к самим слонам. [было] замечено, что слоны хоронили своих мертвецов с большим количеством пищи, фруктов, цветов и яркой листвы"[8] [требуется уточнение].

Как дикие, так и невольные шимпанзе участвуют в ритуализированном поведении при смерти члена группы. Это поведение начинается с группового или индивидуального молчания, которое может длиться часами, а затем следует такое поведение, как характерные вокализации; уход за тушей; торжественное посещение и разглядывание туши членами группы; демонстрации; и жалобные всхлипы или крики бедствия.[9]

Внимание к мертвым свойственно не только слонам или шимпанзе. Известно, что дельфины остаются с недавно умершими членами своей стаи в течение нескольких дней, не давая дайверам приблизиться к ним.[10] Однако причины этого остаются неясными. В то время как ученые могут наблюдать за их действиями, мыслительные процессы, которые их мотивируют, находятся за пределами текущего изучения[11].

Тахлекуа (она же J35), самка косатки, носила тело своего новорожденного младенца в течение 17 дней.[12] Было ли это "путешествием скорби" или просто инстинктом, обсуждается.[13]

Вороны и другие врановые также, по-видимому, участвуют в "похоронном" ритуальном поведении, в том числе собираются вокруг и проводят бдения над тушей.[14][15]
 

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:20
5 Мар 2021
19,747
919
1
2
Пол
Конечно верю, а как ты создашь ажиотаж вокруг какого то продукта, только через стресс, ну или дефицит, что тоже стресс.

Ну, верь, кто же против-то.
Но для меня было открытием, ведь и правда, организм довольно совершенная адаптивная система, чож вокруг стресса такой ажиотаж...
И далее - а не начнут ли люди дуба давать от стресса, если его раскрутить как угрозу существованию? Вот вопрос.
 

Vadim

Продвинутый
Заслуженный
02:20
5 Мар 2021
19,747
919
1
2
Пол
до сих пор успешно лечат

Ваще-то конверсионная истерия сама собой стала очень редким заболеванием, с развитием психологии и психиатрии - стратегия стала невыгодна, это уже давняя история.
 

Эдельвейс

Мастер
Заслуженный
02:20
11 Янв 2016
26,957
2,384
2
6
Пол
Ну, верь, кто же против-то.
Но для меня было открытием, ведь и правда, организм довольно совершенная адаптивная система, чож вокруг стресса такой ажиотаж...
И далее - а не начнут ли люди дуба давать от стресса, если его раскрутить как угрозу существованию? Вот вопрос.
Кроме адаптивности есть ещё куда более основные инстинкты и страхи.
И они порой рулят.
Страх смерти, инстинкт самосохранения ..
Стресс, это реакция, это не всегда паника, это сигнал, что чего то не хватает, и надо восполнить дефицит этого.
 

Chaos

Продвинутый
02:20
15 Май 2020
9,700
760
Пол
Ваще-то конверсионная истерия сама собой стала очень редким заболеванием, с развитием психологии и психиатрии - стратегия стала невыгодна, это уже давняя история.
не ну почему бы и не заболеть иногда если душа просит?...
 

Эдельвейс

Мастер
Заслуженный
02:20
11 Янв 2016
26,957
2,384
2
6
Пол
Плиний Старший сообщал о предполагаемом почитании слонов небесными телами:

"Слон - самый большой из них, а по интеллекту приближается к человеку. Он понимает язык своей страны, подчиняется командам и помнит все обязанности, которым его учили. Он одинаково чувствителен к удовольствиям любви и славы и, в степени, которая редка даже среди людей, обладает понятиями честности, благоразумия и справедливости; он также испытывает религиозное уважение к звездам и почитает солнце и луну "[6].

Похоронные обряды у животных[править / править код]​

В то время как скорбь свойственна многим животным, похоронные ритуалы - нет. Тем не менее, они хорошо документированы у африканских слонов.[7]

Рональд К. Сигел пишет, что: "... нельзя игнорировать тщательно продуманное поведение слонов при погребении как аналогичный признак ритуального или даже религиозного поведения у этого вида. Встречая мертвых животных, слоны часто засыпают их грязью, землей и листьями. Животные, о которых известно, что слоны хоронили, включают носорогов, буйволов, коров, телят и даже людей, в дополнение к самим слонам. [было] замечено, что слоны хоронили своих мертвецов с большим количеством пищи, фруктов, цветов и яркой листвы"[8] [требуется уточнение].

Как дикие, так и невольные шимпанзе участвуют в ритуализированном поведении при смерти члена группы. Это поведение начинается с группового или индивидуального молчания, которое может длиться часами, а затем следует такое поведение, как характерные вокализации; уход за тушей; торжественное посещение и разглядывание туши членами группы; демонстрации; и жалобные всхлипы или крики бедствия.[9]

Внимание к мертвым свойственно не только слонам или шимпанзе. Известно, что дельфины остаются с недавно умершими членами своей стаи в течение нескольких дней, не давая дайверам приблизиться к ним.[10] Однако причины этого остаются неясными. В то время как ученые могут наблюдать за их действиями, мыслительные процессы, которые их мотивируют, находятся за пределами текущего изучения[11].

Тахлекуа (она же J35), самка косатки, носила тело своего новорожденного младенца в течение 17 дней.[12] Было ли это "путешествием скорби" или просто инстинктом, обсуждается.[13]

Вороны и другие врановые также, по-видимому, участвуют в "похоронном" ритуальном поведении, в том числе собираются вокруг и проводят бдения над тушей.[14][15]
Тоже считаю, что животных и их когнетивность недооценивают.
А у людей, наоборот, переоценивают.
 

Chaos

Продвинутый
02:20
15 Май 2020
9,700
760
Пол
Тоже считаю, что животных и их когнетивность недооценивают.
А у людей, наоборот, переоценивают.
потому что реально уверены в том, что человек-венец творения. между тем есть много более высокоорганизованные существа.те же птицы ощущают электромагнитные поля и линии. а волки чуют когда их боятся чуть ли не за километр. грибы имеют 150 половых вариаций на всякий случай. а скворцы размножаются весной перед временем когда у них будет полно хавчика. коралловые рыбы меняют пол по нужде. животные которых считают животными намного круче, чем человеки. человеки во многом ограничены.
 

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
02:20
3 Авг 2016
25,769
1,175
1
1
Пол
потому что реально уверены в том, что человек-венец творения. между тем есть много более высокоорганизованные существа.те же птицы ощущают электромагнитные поля и линии. а волки чуют когда их боятся чуть ли не за километр. грибы имеют 150 половых вариаций на всякий случай. а скворцы размножаются весной перед временем когда у них будет полно хавчика. коралловые рыбы меняют пол по нужде. животные которых считают животными намного круче, чем человеки. человеки во многом ограничены.
Но кто ещё кроме человека сумел настолько масштабно воздействовать на внешнюю среду обитания?
 

Darina

Гуру
Легенда
17:20
16 Янв 2016
38,008
984
2
10
Пол
так я же как раз о том, что невзирая на инструмент, информация все-равно есть.
генетическая информация передавалась, если верить теориям, с момента зарождения белковой жизни на земле.
и ей не мешало, что никто не мог ее дешифровать )
именно так!
возможно, гены тоже имеют некое отношение к душе-сознанию
 

Darina

Гуру
Легенда
17:20
16 Янв 2016
38,008
984
2
10
Пол
а Бога оно от чего отдаляет ? )))
когда Бог говорит, что только он один истинный, а все остальные ложные - это от чего его отдаляет ? ))))
вообще все это эвфемизмы - когда говорят что "бог говорит", "Бог простер руку" и так далее
у бога нет рта, руки, носа, ног и прочего, вообще то
в этом смысле как раз есть некое подобие с сознанием - вот оно есть, а ГДЕ оно - найти невозможно)
 

Ингрид Бергман

Мила до жути..
Заслуженный
03:20
5 Ноя 2015
32,882
335
4
16
Пол

Darina

Гуру
Легенда
17:20
16 Янв 2016
38,008
984
2
10
Пол
Созданнте по подобию Бога? Тогда Бог, тоже животное?) Ну хотя бы биологически)
никак нет
если уж цитируешь нечто из религии, то и ответы будут из религии
а религия говорит, что вообще всё что он создал изначально, НЕ было материальным, это были Идеи
Адам - это Идея, и Ева тоже Идея
и сад райский, и змей, да всё практически изначально - это идеи, духовные сущности
которые материализовались уже потом
опять таки - задаешь вопрос в парадигме религии, ответ будет из неё же
 

Chaos

Продвинутый
02:20
15 Май 2020
9,700
760
Пол
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ