Антикультура? Похоже...

[Darina]

Если очень кратко - я вижу эту цель в очеловечивании людей.

А.С. Пушкин всё сказал: "Чувства добрые я лирой пробуждал".

Добрые. Это для меня - главное.))

а я вот не думаю, что у Пушкина в творчестве было целью только пробуждать чувства добрые
ну то есть, он не писал своих стихов специально для того, чтобы пробуждать добрые чувства, он писал - потому что писалось ("дерусь потому что дерусь"), стучало в сердце и голове

дело в том, что ведь культура есть там, где есть творческий процесс
если его нет....можно говорить о некоей этике, морали в обществе, но не о культуре
опять же - по моему

***вздыхаю
да и понятия добра у каждого свои

если культуру мерить только и именно добротой (ну допустим, как то по линеечке подровняем, чтоб для всех это добро подходило (хотя если честно - я не представляю себе как можно "подровнять" добро), то где же красота?...

 

[Darina]

@Степлер, тут ведь как ещё бывает....."всё не то, чем кажется"
*опять же вздыхая

 

[Степлер]

@Степлер, тут ведь как ещё бывает....."всё не то, чем кажется"
*опять же вздыхая

"Это надо углубить" - ©. )) Вопрос твой обдумать и твои рассуждения. ))

Это уже завтра или на днях, хорошо? Час поздний. ))

 

[Степлер]

@Степлер, тут ведь как ещё бывает....."всё не то, чем кажется"
*опять же вздыхая

Мысль такая: так и надо попробовать выяснить: что - то, истинное... а что только кажется. ))

**Всё, спокойной ночи. ))

 

[Darina]

"Это надо углубить" - ©. )) Вопрос твой обдумать и твои рассуждения. ))

Это уже завтра или на днях, хорошо? Час поздний. ))

да, конечно)
можно даже не спрашивать)
Оффтоп

я уже так и живу в вирте, забежала, прочитала, ответила....или не ответила, обдумала, через день, два, ил инеделю ответила)

 

[Консильери]

Стругацкие не кинематографичны. И мы никогда не узнаем как выглядел настоящий, оригинальный Сталкер, поскольку все снятое Рербергом было уничтожено.

В свое время прочитал я в "Мире кино" сценарий Стругацких по "Пикнику...", думал класс, обязательно пойду посмотрю когда снимут. Сняли...посмотрел...умные разговоры на помойке как-то не впечатлили (хотя оператор верхний конечно!) А вот "Отель у погибшего альпиниста" понравился...

 

[Сидорова]

а я вот не думаю, что у Пушкина в творчестве было целью только пробуждать чувства добрые

Да вот что уж тут доброго?


Нет ни в чем вам благодати;
С счастием у вас разлад:
И прекрасны вы некстати,
И умны вы невпопад.
**********
В Академии наук
Заседает князь Дундук.
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что <жопа> есть.
*****************
Не дай мне бог сойтись на бале
Иль при разъезде на крыльце
С семинаристом в желтой шале
Иль с академиком в чепце!

 

[Сидорова]

В свое время прочитал я в "Мире кино" сценарий Стругацких по "Пикнику...", думал класс, обязательно пойду посмотрю когда снимут. Сняли...посмотрел...умные разговоры на помойке как-то не впечатлили (хотя оператор верхний конечно!) А вот "Отель у погибшего альпиниста" понравился...

Стругацкие - ненавистники всего русского. Плагиаторы. Пёрли из мировой фантастики всё, что плохо лежало. Кто их щас читает? Да не только из фантастики пёрли. У Гоголя, С.- Щедрина, Булгакова.

 

[Консильери]

Стругацкие - ненавистники всего русского. Плагиаторы. Пёрли из мировой фантастики всё, что плохо лежало. Кто их щас читает? Да не только из фантастики пёрли. У Гоголя, С.- Щедрина, Булгакова.

Мне так не кажется....Я их читаю....Вообще считаю, что из фантастики Лем и Стругацкие -верхние...::

 

[Marvin]

Стругацкие - ненавистники всего русского. Плагиаторы. Пёрли из мировой фантастики всё, что плохо лежало. Кто их щас читает? Да не только из фантастики пёрли. У Гоголя, С.- Щедрина, Булгакова.

Стругацких два. И "понедельник начинается в субботу" и Максима Камеррера они тоже придумали. Так что пусть живут. Булгаков кстати тоже пер отовсюду, что его плохим пейсателем не делает...

 

[Нат]

В свое время прочитал я в "Мире кино" сценарий Стругацких по "Пикнику...", думал класс, обязательно пойду посмотрю когда снимут. Сняли...посмотрел...умные разговоры на помойке как-то не впечатлили (хотя оператор верхний конечно!) А вот "Отель у погибшего альпиниста" понравился...

Сценарий и фильм очень хорошие на мой взгляд. Просто ничего общего не имеющие с оригиналом. Я это имела в виду. Отель... ну я промолчу) Даже Герман не осилил Стругацких.

 

[Нат]

Мне так не кажется....Я их читаю....Вообще считаю, что из фантастики Лем и Стругацкие -верхние...::

Потому что сочетание человечности, юмора и многоплановость - литература для думающих. ИМХО

 

[Нат]

Стругацкие - ненавистники всего русского. Плагиаторы. Пёрли из мировой фантастики всё, что плохо лежало. Кто их щас читает? Да не только из фантастики пёрли. У Гоголя, С.- Щедрина, Булгакова.

Не могли бы вы привести примеры? Русофобии и плагиата.

 

[Marvin]

Не могли бы вы привести примеры? Русофобии и плагиата.

С плагиатом потом, а Жиды города Питера за русофобию покатят? Или нет?

 

[Нат]

С плагиатом потом, а Жиды города Питера за русофобию покатят? Или нет?

Думаю, что сатира на политический строй, бюрократию и человеческие пороки ничего общего не имеет с ненавистью к русским.

 

[Сидорова]

Не могли бы вы привести примеры? Русофобии и плагиата.

Конечно, могла бы, 42-я

Стругацкие. Отягощённые злом​

Это пасквиль. На христианство.

Вот это их концепция в романе.



«Все очень просто. Христианство исказило естественное течение человеческих отношений. Учение Христа о том, что надлежит любить врага своего и подставлять ему все новую и новую щеку, это учение привело человечество на грань катастрофы. Древний благородный лозунг "око за око, зуб за зуб" оклеветан, забросан грязью, заклеймен как человеконенавистнический. Все беды — именно отсюда. Зло сделалось безнаказанным. Обидчики и нападатели привольно разгуливают по жизни, попирая ими же поверженных. Все дозволено тому, кто нагл, силен и злобен. Нет управы на него, кроме законов человеческих, коим цена — овечье дерьмо. Хулиган безнаказанно измывается над слабым. Чиновник безнаказанно измывается над робким. Наглый безнаказанно топчет скромного. Клеветник безнаказанно порочит правдивого. Властитель безнаказанно попирает всех.»



Вот это — ее воплощение.

«И все загомонили, сначала робко, с недоумением, а потом все громче, с обидой и даже с возмущением. "Да кто же? — раздавались голоса. — Скажи же! Назови нам его тогда!" — а опасный Иоанн зашарил бешеными глазами по лицам и уже схватился за рукоять своего страшного ножа. А он тем временем украдкой, потому что очередь была не его, потянулся своим куском к блюду, и тут Рабби вдруг сказал про него: "Да вот хотя бы он", — и наступила тишина, и все посмотрели на него, а он с перепугу уронил кусок в мед и отдернул руку.

Рабби говорил долго, медленно, терпеливо, повторял снова и снова одно и то же: куда он должен будет сейчас пойти, кого спросить, и когда поставят его перед спрошенным, что надо будет рассказать и что делать дальше. Рабби говорил, а потом требовал, чтобы он повторил сказанное, чтобы он запомнил накрепко: куда, кого, что рассказать и что делать потом.»

То есть Иисус сам организовал свое распятие. Чтобы прославиться.

Для предательства САМ избрал слабоумного и жалкого малолетнего дурачка.

Вы такую подлость у Иисуса видели? НЕТ?

А вот братья видели.



ЗЫ. Все остальное - то ли жалкая попытка переиграть Булгакова, то ли просто бред.


© Copyright: Наина, 2021

Перепевы или плагиат?​

Наина
Братья Стругацкие. " Трудно быть богом".

"В бричке сидел господин, не красавец, но и не дурной наружности, ни слишком толст, ни слишком тонок; нельзя сказать, чтобы стар, однако ж и не так, чтобы слишком молод". ( Н. В. Гоголь. " Мертвые души".)

"Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями"…

Спринтеры с Земли - это градоначальники в " Истории одного города" С.- Щедрина. Естественно, адаптированные.

У Щедрина, например.

7) П ф е й ф е р, Богдан Богданович, гвардии сержант, голштинский выходец. Ничего не свершив, сменен в 1762 году за невежество.

16) П р ы щ, Иван Пантелеич. Оказался с фаршированной головой, в чем и уличен местным предводителем дворянства.

22) П е р е х в а т - З а л и х в а т с к и й, Архистратиг Стратилатович, майор. О сем умолчу. Въехал в Глупов на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки.

У братьев.

"А то прибывают порой с Земли… энтузиасты, черт бы их побрал… Спринтеры с коротким дыханием…

Румата криво усмехнулся и без особой надобности принялся подтягивать ботфорты. Спринтеры. Да, спринтеры были.

Десять лет назад Стефан Орловский, он же дон Капада, командир роты арбалетчиков его императорского величества, во время публичной пытки восемнадцати эсторских ведьм приказал своим солдатам открыть огонь по палачам, зарубил имперского судью и двух судебных приставов и был поднят на копья дворцовой охраной. Корчась в предсмертной муке, он кричал: «Вы же люди! Бейте их, бейте!» — но мало кто слышал его за ревом толпы: «Огня! Еще огня!..»

Примерно в то же время в другом полушарии Карл Розенблюм, один из крупнейших знатоков крестьянских войн в Германии и Франции, он же торговец шерстью Пани-Па, поднял восстание мурисских крестьян, штурмом взял два города и был убит стрелой в затылок, пытаясь прекратить грабежи. Он был еще жив, когда за ним прилетели на вертолете, но говорить не мог и только смотрел виновато и недоуменно большими голубыми глазами, из которых непрерывно текли слезы…

А незадолго до прибытия Руматы великолепно законспирированный друг-конфидент кайсанского тирана (Джереми Тафнат, специалист по истории земельных реформ) вдруг ни с того ни с сего произвел дворцовый переворот, узурпировал власть, в течение двух месяцев пытался внедрить Золотой Век, упорно не отвечая на яростные запросы соседей и Земли, заслужил славу сумасшедшего, счастливо избежал восьми покушений, был, наконец, похищен аварийной командой сотрудников Института и на подводной лодке переправлен на островную базу у Южного полюса…"

Роскошное рваное одеяло, роскошная ветхая ночная рубашка Руматы- это рубашка Воланда?

Отношения Руматы и Уно напоминают отношения Обломова и Захара. Но это спишем на реминисценцию.

Барон Пампа - это Портос и Гаргантюа , вместе взятые.

Образцы юмора .
" Клянусь рахитом моего герцога"..
" Ногу отдавил и принялся поправлять красную повязку на голове"- всем известный анекдот о повязке, которая сползла.



Идея серого движения тоже не нова.

Орруэлл, Замятин, Хаксли.

 

[Нат]

Конечно, могла бы

Я по прежнему ничего не вижу о ненависти к русским.

 

[Степлер]

Да вот что уж тут доброго?

Пародии у Пушкина, тем не менее, вполне с юмором, а юмор - одна из примет доброты. К читателям, прежде всего. Он мог бы написать гораздо злее. )))

 

[Степлер]

Стругацкие - ненавистники всего русского. Плагиаторы. Пёрли из мировой фантастики всё, что плохо лежало. Кто их щас читает? Да не только из фантастики пёрли. У Гоголя, С.- Щедрина, Булгакова.

Вы читали их дневники, воспоминания? Они никогда не скрывали - кто был их учителями в литературе. )

 

[Степлер]

Даже Герман не осилил Стругацких.

Есть такие книги, которые просто невозможно экранизировать. )

Хотя в большинстве случаев так и получается: скорее, "по мотивам" - у многих режиссёров. Взгляд конкретного режиссёра на конкретное литературное произведение конкретного автора.

Если фильм побуждает зрителя после просмотра фильма обратиться к роману писателя, как к первоисточнику, уже тройственная обратная связь возникает. ))

Кино как искусство оказалось вторичным - после литературы.

Как сама литература в своё время оказалась вторичной после... архитектуры, да-да! Стоит мне перечитать большую вставку в романе В. Гюго "Собор Парижской Богоматери" об архитектуре и литературе, как я вновь проникаюсь этой мыслью. :)