Самый главный признак зависти - он очень простой и заметный

[Darina]

Но далеко не обязательно, что любой сочувствствующий - завистник.

вот!
золотая мысль!)

 

[Lilit]

Завидовать же плохо? Ты сама можешь себе признаться, что чему-нибудь завидуешь?

Завидовать плохо, это если говорить о черной зависти.
Когда чел наполнен негативом к объекту зависти.
Если же говорить о белой зависти, когда чел реагирует в стиле: вот Вася молодец и я так хочу (и дальше предпринимает действия для достижения цели), так это только в плюс. И в данном случае негатива к объекту нет.
Впрочем не знаю, уместно ли это в принципе называть завистью.

 

[Vadim]

Если я и завидую, то самой себе - когда я была моложе, здоровее, и вообще, "лучше качеством".
А так - мне эта эмоция незнакома, я её суть не понимаю. Своих дел полно, чтобы ещё и завидовать кому-то.

Хотя некоторых людей так называемая "белая зависть" может как раз подтолкнуть на собственные свершения. Посмотрят они на успехи других - и сами решат тоже чего-нибудь добиться.

Но, повторю, со мною о зависти говорить бесполезно, я не знаю, как она устроена, знаю только - головой понимаю, - что без этой разрушительной эмоции нормальный человек вполне может обойтись.

99% людей ответят именно так, или примерно так. Потому что зависть это фу-фу, это какие-то там плохие, завистники, а мы - нет конечно)

 

[Vadim]

Завидовать плохо, это если говорить о черной зависти.
Когда чел наполнен негативом к объекту зависти.
Если же говорить о белой зависти, когда чел реагирует в стиле: вот Вася молодец и я так хочу (и дальше предпринимает действия для достижения цели), так это только в плюс. И в данном случае негатива к объекту нет.
Впрочем не знаю, уместно ли это в принципе называть завистью.

Можно) И белая и чёрная, это одно и то же, зависть)) Сложно-составной инстинкт, важная часть инстинкта самосохранения, как и лень) Двигатель прогресса и развития)
А у детей чёрная, или нет? Дети невинные, значит белая?)
- Мама, я хочу такие же туфельки, как у Таньки!
- Доченька, твои не хуже, и стоят дороже, вот сносишь, тогда куплю.
Ну и т.п.

 

[Darina]

Можно) И белая и чёрная, это одно и то же, зависть)) Сложно-составной инстинкт, важная часть инстинкта самосохранения, как и лень) Двигатель прогресса и развития)
А у детей чёрная, или нет? Дети невинные, значит белая?)
- Мама, я хочу такие же туфельки, как у Таньки!
- Доченька, твои не хуже, и стоят дороже, вот сносишь, тогда куплю.
Ну и т.п.

не, белая - она немного другая, она - от восхищения: вау! как шикарно, я тоже такое хочу!
и белую можно конвертировать в нечто конструктивное
а черная - чувство тяжелое, там восхищение вытесняется, его место занимает критика, неприязнь, ложные убеждения, плюс вытесненные потребности: "я тоже такое хочу, но - это плохо! это нельзя! это против всего того, чему мменя с детства учили! это аморально, в конце концов! поэтому - я буду желать, чтобы у тебя этого не было!"
как то так)

 

[Vadim]

не, белая - она немного другая, она - от восхищения: вау! как шикарно, я тоже такое хочу!

А если заполучить "такое же" невозможно?
Выходит, тогда все дети в детсаду чёрные завистники.) Что оно вырастет, уже от родителей зависит, можно заработать и купить себе шубу как у соседки, а можно обозлиться и копить в душе - "везёт же некоторым сучкам" и далее по тексту, который в этом случае полагается))
Т.е. два варианта, или ты поднимаешь свою ценность до планки желаемого, или обесцениваешь чужую. Есть и третий вариант, приводишь свои желания в соответствие со своими возможностями.

 

[Darina]

А если заполучить "такое же" невозможно?
Выходит, тогда все дети в детсаду чёрные завистники.) Что оно вырастет, уже от родителей зависит, можно заработать и купить себе шубу как у соседки, а можно обозлиться и копить в душе - "везёт же некоторым сучкам" и далее по тексту, который в этом случае полагается))
Т.е. два варианта, или ты поднимаешь свою ценность до планки желаемого, или обесцениваешь чужую. Есть и третий вариант, приводишь свои желания в соответствие со своими возможностями.

дело не в том что возможно или невозможно
дело в втом, как оно в психике чувствуется - если ребенок не злится из за того. что заполучить не может, а только восхищается и хочет, но не делает и не чувствует так, чтобы у того, у кого это есть, исчезло или испортилось, или ещё что то негативное, то эта зависть другого рода, это не черная зависть

да нет, "приводишь свои желания в соответствие со своими возможностями" - это уже немного другое, это человек самс собой разбирается уже.

 

[Darina]

Что оно вырастет, уже от родителей зависит, можно заработать и купить себе шубу как у соседки, а можно обозлиться и копить в душе - "везёт же некоторым сучкам" и далее по тексту, который в этом случае полагается))

а чаще всего дети копируют поведение родителей
если родители завидуют черной завистью соседям - то и дети с этим же растут...

 

[Vadim]

а чаще всего дети копируют поведение родителей
если родители завидуют черной завистью соседям - то и дети с этим же растут...

А как им определить, у них ещё определитель не сформировался)) Чёрная там, или белая. Хочу, и всё, при этом здесь и сейчас) Ты соплей и истерик не видала, что ли?))

 

[Vadim]

дело не в том что возможно или невозможно

Вот именно в том. Ребёнок завидует человеку с пирожком, потому что сам получить пирожок не может)) Не было бы человека с пирожком, у него возможно и желание бы не появилось.
Но вот он его увидел, и захотел) Возникает напряжение - хочу, но нету)) Он не станет радоваться светлой радостью за человека с пирожком, что вот мол он у него есть, он ХОЧЕТ ТОЖЕ пирожок)))
Это когда он уже взрослый, он умеет удовлетворять свои желания - купить, или испечь.

 

[Darina]

А как им определить, у них ещё определитель не сформировался)) Чёрная там, или белая. Хочу, и всё, при этом здесь и сейчас) Ты соплей и истерик не видала, что ли?))

а им и не надо это определять
это родители или значимые взрослые должны понять - какая там у них зависть и как то конвертировать в правильную сторону)
кстати, сопли и истерики - это выученное поведение
я как раз на этом собаку сьела)
столько этого видела!! и это всегда - вина родителей
когда они бросаются выполнять желание ребенка по первому чиху, по первому нытью и по первой сопле ещё в возрасте до лет полтора -два, а потом удивляются, когда у ребенка закрепляется, что плачем своим он может выбить из родителя все, что ему нужно...этот плач ребенка - это жк оммуникативное средство, когда он ещё говорить не научился, он плачет чтобы ему дали то, что он хочет - взяли на ручки, дали сиську в неурочное время и так далее...

на всякий случай: я не говорю о случаях , когда ребенок плачет от боли, от дискомфорта (например болит живот) и тому подобное - в этом случае ребенка обязательно нужно приголубить, успокоить и так далее

 

[Darina]

Вот именно в том. Ребёнок завидует человеку с пирожком, потому что сам получить пирожок не может)) Не было бы человека с пирожком, у него возможно и желание бы не появилось.

да не всегда - если у него уже есть свой пирожок, то пирожок другого может ему нахрен не сдасться)

 

[Darina]

Но вот он его увидел, и захотел) Возникает напряжение - хочу, но нету)) Он не станет радоваться светлой радостью за человека с пирожком, что вот мол он у него есть, он ХОЧЕТ ТОЖЕ пирожок)))
Это когда он уже взрослый, он умеет удовлетворять свои желания - купить, или испечь.

а я не говорила про "светлую радость за человека с пирожком") я говорила о чувстве восхищения, это разные вещи)

 

[Vadim]

да не всегда - если у него уже есть свой пирожок, то пирожок другого может ему нахрен не сдасться)

Может быть, а может не быть, понеслась душа в рай))
А вот у него нету своего пирожка, по условиям задачки! Нету! )) А вдруг захотелось. Мама Дарина должна купить немедленно, а то хотеться не перестанет)))
Вот купила пирожок, а он тут увидел человека с морожкой! Всё, не хочу пирожок, хочу мороженку!!))

а им и не надо это определять
это родители или значимые взрослые должны понять - какая там у них зависть и как то конвертировать в правильную сторону)

А как им понять, если дитё ещё толком не способно описать свои чувства? Далеко не всякий взрослый способен признаться себе в зависти - чувство это социально порицаемое, порок, признаваться себе в таком не просто.
А вот конвертировать - да. Родители и должны ребёнка научить не завидовать.

 

[Vadim]

на всякий случай: я не говорю о случаях , когда ребенок плачет от боли, от дискомфорта (например болит живот) и тому подобное - в этом случае ребенка обязательно нужно приголубить, успокоить и так далее

Хочет жрать - дать сиську. Не дашь, будет орать и воздействовать на твои нервы и инстинкты, пока не дашь))

 

[Степлер]

Впрочем не знаю, уместно ли это в принципе называть завистью.

Вот и я думаю, что это завистью не называется. :)

 

[Степлер]

99% людей ответят именно так, или примерно так. Потому что зависть это фу-фу, это какие-то там плохие, завистники, а мы - нет конечно)

Да мне дела нет - плохие они или хорошие. Я занята своей собственной жизнью, вот и всё, а не исследованиями жизни окружающих.

 

[Степлер]

Притча о зависти.

Бог сказал одному человеку:

- Я много тебе дам, но соседу твоему дам в два раза больше. Тебе поле - ему два, тебе 10 овец - ему 20, и так далее. Скажи мне, чего ты хочешь?

И человек ответил:

- Бог, вынь у меня один глаз!

 

[Vadim]

Да мне дела нет - плохие они или хорошие. Я занята своей собственной жизнью, вот и всё, а не исследованиями жизни окружающих.

Да наздоровье, Степлер. Желаю тебе в жизни побольше радостей, любви и удовольствий)
В теме обсуждаем статью про зависть, и с чем её едят.

 

[Vadim]

Притча о зависти.

Бог сказал одному человеку:

- Я много тебе дам, но соседу твоему дам в два раза больше. Тебе поле - ему два, тебе 10 овец - ему 20, и так далее. Скажи мне, чего ты хочешь?

И человек ответил:

- Бог, вынь у меня один глаз!

О!
Зависть порождается неравенством.