Обсудим Нужна ли вера?

[Анти]

то есть, люди приходили к пониманию того, что мир не только материален

Ещё есть сознание человека.

 

[Karanya]

Атеисты тоже бывают с высокими вибрациями, но в Рай, конечно не попадают, потому что не верят либо по иным причинам.

 

[metropoliu]

Это было не понимание, это был страх перед силами природы, перед неизвестностью... не вижу тут ничего именно от понимания

А как быть с культом мертвых, ведь родоверы верили в то что их умершие родственники так или иначе но существуют, являясь посредниками между «этим» и «тем светом», им поклонялись, их задабривали и т.д.

 

[metropoliu]

Ещё есть сознание человека.

И что это значит?

 

[Marvin]

В СССР была попытка создать культ Ленина, аналог советской религии, но ничего у них не получилось.
Где тело Ленина в мавзолее было советским аналогом мощей христианских святых в кафедральных соборах.
где полное собрание сочинений Ленина пытались сделать советским аналогом Библии..
где первомайские демонстрации с флагами были аналогом пасхальных крестных ходов с хоругвями..
итд.итп.

Смотрите, вы смотрите на это в совершенно ином ключе. Как пример, могу привести Китай, где внезапно есть мавзолей Мао, а граждане страны верят в разное, а ведущей является Коммунистическая партия.

Так же и СССР. Да, был мавзолей и есть, где похоронен основатель государства. Исключительно в знак уважения (и он вполне заслужен). В Париже во Дворце Инвалидов есть гробница Наполеона, в Фигеросе похоронен Сальвадор Дали и в замке Амбуаз во Франции есть гробница Леонардо да Винчи. Никаких выводов о религиозных наполеонизмах или дализмах при этом нет. ПСС Ленина точно не являлась религиозным текстом. Ну хотя бы потому что юных меня или Кота не заставляли в начальных учебных заведениях учить наизусть части сих текстов как догмы. Демонстрации были именно демонстрациями достижений и... Но это другое...

С таким же успехом поклонение мощам или там какую Пасху атеист может рассматривать как перепись адептов с последующим внесением взносов.

 

[Karanya]

А как быть с культом мертвых, ведь родоверы верили в то что их умершие родственники так или иначе но существуют, являясь посредниками между «этим» и «тем светом», им поклонялись, их задабривали и т.д.

какие-то силы есть бесплотные, они подталкивают и обучают. например - какую книжку купить, какое видео посмотреть. Ну и в житейских делах помогают. *Сколько слез на погосте прольется, монетками в кармане - обернется.*

 

[OnlyTouch]

А как быть с культом мертвых, ведь родоверы верили в то что их умершие родственники так или иначе но существуют, являясь посредниками между «этим» и «тем светом», им поклонялись, их задабривали и т.д.

Думаю причина - страх смерти. Знание, что все мы смертны - это ошеломляет и ищет повод как-то смягчить неизбежность исхода. И потом, верить в своих родных духов было куда более понятно, чем в духов ветра, леса, воды и так далее.
Вобщем, я не специалист в этой отрасли, но если бы древние люди всё в религии понимали правильно, у нас не было бы ни Христа, ни Аллаха, ни много кого другого...
Так что для меня вся история религий - это история человеческих страхов и заблуждений слабых и уязвимых существ, наделённых разумом и способностью сочинять легенды и мифы, бесконечно переписывая их и меняя от поколения к поколению)

 

[metropoliu]

Смотрите, вы смотрите на это в совершенно ином ключе. Как пример, могу привести Китай, где внезапно есть мавзолей Мао, а граждане страны верят в разное, а ведущей является Коммунистическая партия.

Так же и СССР. Да, был мавзолей и есть, где похоронен основатель государства. Исключительно в знак уважения (и он вполне заслужен). В Париже во Дворце Инвалидов есть гробница Наполеона, в Фигеросе похоронен Сальвадор Дали и в замке Амбуаз во Франции есть гробница Леонардо да Винчи. Никаких выводов о религиозных наполеонизмах или дализмах при этом нет. ПСС Ленина точно не являлась религиозным текстом. Ну хотя бы потому что юных меня или Кота не заставляли в начальных учебных заведениях учить наизусть части сих текстов как догмы. Демонстрации были именно демонстрациями достижений и... Но это другое...

С таким же успехом поклонение мощам или там какую Пасху атеист может рассматривать как перепись адептов с последующим внесением взносов.

Во Франции и Италии похороненные в мавзолеях не были идеологическими символами, а цитаты из ППС Ленина в советское время, красовались практически на каждом заборе, указывая рядовому гражданину и не только, направление идеологически правильного движения, ну а на демонстрациях транспаранты просто кричали о неуклонном движении под руководством партии к коммунизму… многие верили.)

 

[Анти]

И что это значит?

Это значит, что оно нематериально.

 

[Marvin]

Во Франции и Италии похороненные в мавзолеях не были идеологическими символами

Вы как-то про Наполеона во Франции плохо думаете...

 

[metropoliu]

Это значит, что оно нематериально.

Сознание - это понимание того что вы есть, и более ничего.

 

[metropoliu]

Вы как-то про Наполеона во Франции плохо думаете...

Национальные герои, но не более.

 

[Анти]

Сознание - это понимание того что вы есть, и более ничего.

Восприятие и понимание окружающей действительности.

 

[Кот]

Такое было в Древнем Риме и Древнем Египте.
Когда правитель страны объявлял себя или богом, или сыном бога, или наместником бога на земле.

Как показала практика, религия легко заменяется даже научным коммунизмом и верой в светлое будущее. Причём для всех конфессий оптом.

 

[metropoliu]

Думаю причина - страх смерти. Знание, что все мы смертны - это ошеломляет и ищет повод как-то смягчить неизбежность исхода. И потом, верить в своих родных духов было куда более понятно, чем в духов ветра, леса, воды и так далее.

Допустим, но тогда причем тут умершие, пусть даже родственники, будь так, это значило бы что человек исчез, его нет, ну похоронили и все, и пошли делами заниматься, безо всяких поминок и панихид.

Вобщем, я не специалист в этой отрасли, но если бы древние люди всё в религии понимали правильно, у нас не было бы ни Христа, ни Аллаха, ни много кого другого...

Они и понимали правильно, потому что Бог давал это понятие.

Так что для меня вся история религий - это история человеческих страхов и заблуждений слабых и уязвимых существ, наделённых разумом и способностью сочинять легенды и мифы, бесконечно переписывая их и меняя от поколения к поколению)

 

[metropoliu]

Восприятие и понимание окружающей действительности.

Через свое я, то есть свое сознание.

 

[Karanya]

Они и понимали правильно, потому что Бог давал это понятие.

что за скука! носитесь со своим Богом-Отцом...зайдите в интернат - там сильно плохие дети? они более мудрые, более сильные, чем те, которых баловали родители.

 

[OnlyTouch]

Допустим, но тогда причем тут умершие, пусть даже родственники, будь так, это значило бы что человек исчез, его нет, ну похоронили и все, и пошли делами заниматься, безо всяких поминок и панихид.

Я не могу сказать точно как думали древние люди, понимали ли они вообще, что такое смерть или нет? Может они думали, что человек продолжает жить в каком-то ином качестве. А значит он может быть в состоянии им помочь, но для этого нужны определённые ритуалы. Это для нас понятно, что человек исчез, а тогда не думаю, что для людей вообще существовали какие-то различия между материальным и нематериальным миром. В любом случае где эти ритуалы сейчас, если тогда они не заблуждались?

 

[OnlyTouch]

Они и понимали правильно, потому что Бог давал это понятие.

Ну да, это и называется вера, когда ты просто принимаешь на веру какую-то истину, без всякого критического осмысления.
Если Бог всем даёт понимание, откуда берутся атеисты в таком случае?

 

[Marvin]

Национальные герои, но не более.

А с Лениным что не так? Тоже герой, правда в силу причин интернациональный.