Жестокость

Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Allegra

Allegra

Продвинутый
08:23
16 Фев 2016
14,331
0
3
6
Tenebris paradiso
Пол
Откуда жестокость берется
Усваивается, как и другие модели взаимодействия, во время социализации :df:

В начале 60-х годов психолог Альберт Бандура решил выяснить, склонны ли дети имитировать агрессивное поведение взрослых. Он взял огромную надувную куклу-клоуна, которую назвал Бобо, и снял фильм, как взрослая тётя его ругает, лупит, пинает и даже бьёт молотком. Потом он показал это видео группе из 24 дошкольников. Второй группе показали видео без насилия, а третьей вообще ничего не показали.

Потом все три группы попеременно запустили в комнату, где был клоун Бобо, несколько молотков и даже игрушечные пистолеты, хотя ни на одном видео никакое огнестрельное оружие не фигурировало.

Дети, которые смотрели агрессивное видео, не теряя времени приступили к мучению бедного Бобо. Один мальчик приставил к голове клоуна пистолет и стал шептать что-то про то, как с удовольствием вышибет ему мозги. В остальных двух группах не было даже намёка на насилие.

После того, как Бандура изложил свои выводы научному сообществу, нашлось множество скептиков, которые сказали, что всё это ничего не доказывает, поскольку резиновая кукла для того и придумана, чтобы её пинать.

Тогда Бандура снял фильм с издевательствами над живым взрослым человеком, одетым клоуном, потом собрал ещё больше детей, показал им свою нетленку и опять запустил в комнату к (теперь уже живому!) Бобо. Как многие из вас уже догадались и без всякого эксперимента, дети принялись оскорблять, пинать и бить живого клоуна с тем же усердием, что и первый раз.

На этот раз утверждение Бандуры о том, что дети имитируют поведение взрослых, никто оспаривать не решился.

Дж. Гербнер и другие его коллеги в течение 30 лет ежедневно просматривали сетку вещания в прайм-тайм и субботние утренние программы. Что же они обнаружили? Две из каждых трех программ содержат сюжеты насилия («действия физических принуждений, сопровождавшиеся угрозами избиения или убийства, либо избиения или убийства как таковые»).

К моменту окончания средней школы ребенок просматривает по телевидению около 8000 сцен с убийствами и 100000 других действий с применением насилия. Это касается только телевидения, исключая другие источники.

Размышляя по поводу своих подсчетов, проводимых им уже 22 года, Гербнер заключает: «В истории человечества бывали и более кровожадные эпохи, но ни одна из них не была до такой степени пропитана образами насилия, как наша.

И кто знает, куда нас унесет этот чудовищный поток зримого насилия, просачивающийся в каждый дом через мерцающие экраны телевизоров в виде сцен безупречно отрежиссированной жестокости. Защитники идеи о том, что зритель (не понятно)… освобождается от агрессивной энергии и таким образом телевидение предотвращает агрессию, могут возразить: «Телевидение не принимало участия в массовом уничтожении евреев и коренных американцев. Телевидение только отражает наши вкусы и угождает им». Критики этой теории возражают: «Но также верно и то, что с началом эры телевидения в Америке (например) количество преступлений, связанных с насилием, стало увеличиваться в несколько раз быстрее, чем численность населения. Вряд ли поп-культура только пассивно отражает вкусы, никак не влияя на общественное сознание».
 

Mari

Mari

читающая по облакам
Наш человек
08:23
19 Июл 2016
4,103
0
2
7
Пограничье
Пол
Сложная тема...

С одной стороны, жестокость бывает необходима - к врагам... К тем же террористам. Пока будешь пытаться побеждать словом, он просто взорвёт самолёт, ну, или школу. А снапер на крыше - то, что надо. Жестокость ли убийство в этом случае или просто необходимость? ИМХО - необходимость. А пытка, чтобы выяснить, где база террористическая? Жестокость или необходимость?

Одни и те же действия можно рассматривать по-разному. Мучения слабых и тех, кто не может тебе сопротивляться - жестокость. Издеваться над детьми и животными - однозначная жестокость.
Жестокими могут быть и психологические действия, ведущие к какой-либо травме. Даже просто слова в общении могут быть жестокими. Правда может быть жестокой.

Думаю, что жестокость не всегда необходимость. Иногда это осмысленный выбор. Если жестокость - сама по себе - доставляет удовольствие, наверное, это какое-то отклонение. Если жестокость в качестве справедливости радует, то, тогда вроде и нет - не отклонение..

Когда жестокость - качество натуры.. это опасно. Я побаиваюсь таких людей.
 

Ингрид Бергман

Ингрид Бергман

Мила до жути..
Заслуженный
09:23
5 Ноя 2015
32,883
335
4
16
Пол

Allegra

Allegra

Продвинутый
08:23
16 Фев 2016
14,331
0
3
6
Tenebris paradiso
Пол
За жестокостью стоит боль.

Об этом мало говорят, но инициаторам домашнего насилия качественная терапия требуется не меньше, чем их жертвам. Безусловно, это объясняет их действия - но не оправдывает их.

Меня пугает безразличие.
Далеко не все психопаты становятся преступниками, но человек, лишенный человечности, чрезвычайно опасен. А мистер фон Триер усугубляет мою настороженность своим дурацким гениальным фильмом :brod-kavelarg:
 

Ингрид Бергман

Ингрид Бергман

Мила до жути..
Заслуженный
09:23
5 Ноя 2015
32,883
335
4
16
Пол
Жестокость когда-то была условием выживания. Что же сегодня изменилось? Да ничего собственно. Стало меньше физического насилия, зато больше других проявлений жестокости, и нет никого в белых одеждах, чтобы люди о себе не мнили, как бы не рвали на груди волосы в защиту всех угнетенных.
В одном произведении, не помню автора, описывалось светлое будущее, в котором не было места жестокости, так вот люди там утратили способность сопротивляться и, попав в неблагоприятные условия, стали гибнуть, в том числе оттого, что не могли есть грубую пищу. Сейчас думаю, что автор намекал, что тепличные условия ведут к беззубости, слабости и в конечном счете к вымиранию. Так ли уж плоха жестокость?
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
08:23
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Откуда жестокость берется, она изначальна в природе человека и ее контролируют общественные нормы или же это наносное, от непростых условий, кризисов, генетической памяти войн и революций?
Жестокость - одно из условий выживания вида.
Но порой она приобретает извращённые формы. И может быть использована даже ради получения удовлетворения и удовольствия. Тогда нужен контроль и система подавления.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
08:23
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
И где у грифов жестокость? )
А мы о грифах? Впрочем, думаю, что и в жизни грифов есть жестокость. Просто они об этом не знают.
Само понятие придумано как всегда нами, человеками.
Для животного и растительного мира это естественный отбор (опять же, пока нас не было). Он сам, этот отбор, с нашей точки зрения и есть жестокость в чистом виде.
 

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
08:23
1 Янв 2016
192,069
2,535
4
17
Москва
Пол
Он сам, этот отбор, с нашей точки зрения и есть жестокость в чистом виде.
Подниму тему...
Получается, жизнь жестока, и это нормально. А мы все ищем иной, сказочный мир...
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
08:23
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Получается, жизнь жестока, и это нормально. А мы все ищем иной, сказочный мир...
Жестокость придумали люди, как добро и зло. До человека животные кушали друг друга в соответствии с пищевой цепочкой, и это было нормально, даже гармонично.
Потом появился человек, и придумал жестокость. Более того, человек не только придумал сам термин, он создал жестокость, убивая ради наживы, амбиций, или просто ради удовольствия.
Так что сказочный мир был до нас. И мы были способны сделать его ещё более сказочным. Но мы пошли другим путём.
Как-то так. Хотя я уже забыл с чего начиналась тема. :grin:
 

Просто Космос!

Просто Космос!

Кэп!
Заслуженный
08:23
10 Июн 2020
5,013
140
Открытый Космос
Пол
Жестокость, без исключения есть в каждом человеке. Стоит посмотреть на мир во круг, любой с ней столкнется. Вопрос, почему не каждый может эту жестокость контролировать. В этом и есть, человечество...продолжающая войны, разделения. Мир в целом, продолжает выбирать жестокость. Это уже стало нормой нашего мира. В мире многое начинается с толерантности, а заканчивается жестокостью.
 

pinky

pinky

последний цвет
Наш человек
08:23
11 Фев 2019
2,231
0
1
2
СПб
Пол
жизнь жестока, и это нормально
Нет, не нормально. Надо противодействовать. Был к кому-то добр и милосерден - уже сделал жизнь менее жестокой.

убивая ради наживы, амбиций, или просто ради удовольствия
Животные ради наживы тоже убивают (борьба за территорию). И ради амбиций (новый вожак в стае). И ради удовольствия (игры молодняка).
Ничего мы нового не придумали. Кроме закручивающейся крышки. И то надо погуглить - возможно и здесь мы не первые.
 

АлЁ!

АлЁ!

Выдающийся
09:23
12 Янв 2016
4,631
0
РФ
Пол
вы прям в этой теме собрались бороться с жестокостью? ::D:
или как обычно, как бабульки возле подъезда, повозмущались, высказали умные мысли, а мир остался прежним
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
08:23
18 Апр 2017
80,073
1,692
5
35
Россия
Пол
Животные ради наживы тоже убивают (борьба за территорию). И ради амбиций (новый вожак в стае). И ради удовольствия (игры молодняка).
Это всё обусловлено инстинктами, ради выживания вида.
У человека же, в его преступной деятельности, в первую очередь рулит разум. Во-вторую чувства и эмоции, и только в десятую очередь срабатывает инстинкт.
И в этом огромная разница.

Ничего мы нового не придумали.
Возможно. Но мы сильно и совершенно осознанно усугубили старое. Хотя разум мог бы сыграть и обратную роль. Если бы был бог, то он как раз именно этого от нас бы и ожидал.

Добавлено через 22 минуты

вы прям в этой теме собрались бороться с жестокостью?
или как обычно, как бабульки возле подъезда, повозмущались, высказали умные мысли, а мир остался прежним
А ты опять встала в хреновом настроении, и решила влезть в возмущённый разговор бабулек со своими возмущёнными комментариями?
Между тем, медицина не стоит на месте. Давно придуманы хорошие седативные и желчегонные препараты. Весьма эффективные в моменты обострений.
 

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
08:23
1 Янв 2016
192,069
2,535
4
17
Москва
Пол
вы прям в этой теме собрались бороться с жестокостью?
или как обычно, как бабульки возле подъезда, повозмущались, высказали умные мысли, а мир остался прежним
А ты предлагаешь план борьбы или решила исполнить роль бабульки, которая плюет вслед беседующим прохожим?
 
Верх Низ