Зависимость. Или - я обязательно уйду...

[Chance]

В ответ могу спросить про выбор Что тебе понадобилось на Эльбрусе без кислородной маски?

...то же самое, что в маске, но без маски...она лицо натирает...::D:

я спрошу другое. Быть человеком плохо?

...человеком быть хорошо, а быть человеком, не связанным различными ограничениями, ещё лучше...а ты отказалась бы от возможности, например, летать?::D:

Так это не "свобода выбора" никакая Упрощенно, это выглядит так: что хочу, то и ворочу. А выбор, это когда ты выбираешь между тем и этим и он есть всегда. Другое дело, что он может не нравиться и варианты могут быть из серии "оба хуже".

...ну, мы же не про философию, мы про зависимости...

Добавлено через 1 минуту

Прихожу если хочу, если не хочу, даже не вспоминаю...

...диагноз- зависимость отсутствует...::D:

 

[Дерсу]

...диагноз- зависимость отсутствует...

Это диагноз психиатра или психолога?
Алкоголик тоже перестает пить когда заканчивается питье или деньги, он зависим, а я все равно возвращаюсь на форум когда у меня возникает потребность в общении с его народо-наполнением, так я зависим или проходил мимо?

 

[Linda]

то же самое, что в маске, но без маски...она лицо натирает..

Ааа, так выбор значит был всё-таки, но лицо не натёртое дороже

.человеком быть хорошо, а быть человеком, не связанным различными ограничениями, ещё лучше...а ты отказалась бы от возможности, например, летать?

А раз хорошо, то зависимость от того, что ты человек, а не ворона, это тоже хорошо. Опять же, без ограничений перестал бы быть человеком. Это медицинский факт.

ну, мы же не про философию, мы про зависимости..

Не увиливай Впрочем, я пожалуй чем-нибудь другим займусь, выбор у меня широкий :smile:

 

[Дерсу]

Короче, дамы и господа, мое мнение и только - вскрывать то что кажется нарывом таким образом как вчерашняя тема о модерации чистая кислота на открытую рану. Разъело и не помогло.
Пришел на форум - принял правила игры - не принял - под тебя их никто менять не станет. Читал-не читал не проблемы форума.

 

[Виталий Д.]

И о каком же явлении тогда должна идти речь? Поделишься мыслью? :connie_twiddle:

Не-а. Уже делился.::D:
Не нравится - ищите своё определение, и обсуждайте, я с удовольствием понаблюдаю (мне любое лыко в строку).

 

[Кот]

Не-а.

Ну нет, так нет.

 

[Виталий Д.]

А в чем суть страха то, заходишь - привет, уходишь - пока.

Страха нет, есть понимание того, что ЛЮБАЯ зависимость - это плохо.

Или я таки не понял?

Таки не понял.
Зависимость в психологии (о которой я говорю) имеет достаточно конкретное определение. Здесь пытаются подогнать под это определение всё что угодно воспаленному (зависимостью?) разуму.

А я и не против. Чем бы детишки не тешились, лишь бы взаймы не просили. Не отдадут ведь...::D:

 

[Darina]

Зависимость в психологии (о которой я говорю) имеет достаточно конкретное определение

ну во первых - не в психологии , а в психиатрии
и звучит так -

Аддикция (зависимость) – это форма деструктивного поведения, выражающаяся в стремлении к уходу от реальности путем изменения своего психического состояния посредством приема ПАВ или определенного вида деятельности.

В современных классификациях термины «аддикция» и «зависимость» приходят на смену устаревшим наименованиям «алкоголизм», «наркомания» и т.д.
Все аддикции можно разделить на:
1. Химические (в их основе лежит зависимость от ПАВ): алкогольная зависимость, героиновая зависимость и др.
2. Нехимические (зависимость от определенного поведения): зависимость от азартных игр, зависимость от компьютерных игр и др.
3. Промежуточные (объединяют черты химических и нехимических): нарушения пищевого поведения.

Форумная зависимость (Вы ведь говорите только об этом!) - это ещё не изученное толком явление
во всяком случае - психиатрами)

 

[Виталий Д.]

ну во первых - не в психологии , а в психиатрии

Не только в психиатрии, но и в психологии.::D: Что прямо оговаривается в приведенном мной определении.

Форумная зависимость (Вы ведь говорите только об этом!)

ЗДЕСЬ - да.

- это ещё не изученное толком явление
во всяком случае - психиатрами)

И?...
О нем не надо говорить?
Или говорить просто не о чем?:rolleyes:

 

[Дерсу]

Страха нет, есть понимание того, что ЛЮБАЯ зависимость - это плохо.

Чё, серьезно, что ли? Я зависим от кислорода, солнечного света, питания, обоняния, осязания, от тактильного контакта с близкими мне людьми ... Да я умру без этих зависимостей, даже осознанно выберу смерть если меня лишить многих зависимостей.

Зависимость в психологии (о которой я говорю) имеет достаточно конкретное определение.

Какое?

Здесь пытаются подогнать под это определение всё что угодно воспаленному (зависимостью?) разуму.

Здесь, на форуме что ли? Так свой можно открыть и ждать когда в него вольются свободные раскрепощенные единицы.

 

[Виталий Д.]

Какое?

Адди́кция (англ. addiction — зависимость, пагубная привычка, привыкание), в широком смысле, — ощущаемая человеком навязчивая потребность в определённой деятельности. Термин часто употребляется для таких явлений, как лекарственная зависимость, наркомания, но теперь больше применяется не к химическим, а к психологическим зависимостям[1], например, поведенческим, примерами которых могут служить: интернет-зависимость, игромания, шопоголизм, психогенное переедание, фанатизм, зависимость от порнографии и т. п.

Здесь, на форуме что ли? Так свой можно открыть и ждать когда в него вольются свободные раскрепощенные единицы.

Здесь, в теме.
Но я ведь не раз уже сказал - я не против. Обсуждайте, мне интересно понаблюдать.

Добавлено через 1 минуту

Чё, серьезно, что ли? Я зависим от кислорода, солнечного света, питания, обоняния, осязания, от тактильного контакта с близкими мне людьми ... Да я умру без этих зависимостей, даже осознанно выберу смерть если меня лишить многих зависимостей.

Я ж говорю - каждый понимает под понятием "зависимость" что-то своё, не вдаваясь в базовое определение.

 

[Chance]

...Я ж говорю - каждый понимает под понятием "зависимость" что-то своё, не вдаваясь в базовое определение.

...нет, ты попробуй объясни- я не смог, у меня терпения не хватает...::D:

 

[Дерсу]

Обсуждайте, мне интересно понаблюдать.

А мне не интересно, потому что я не понимаю почему открывший тему не понимает почему он ее открыл.

Я ж говорю - каждый понимает под понятием "зависимость" что-то своё, не вдаваясь в базовое определение.

Базовое это семантика слова или психологическое определение нарколога?

Адди́кция (англ. addiction — зависимость, пагубная привычка, привыкание), в широком смысле, — ощущаемая человеком навязчивая потребность в определённой деятельности. Термин часто употребляется для таких явлений, как лекарственная зависимость, наркомания, но теперь больше применяется не к химическим, а к психологическим зависимостям[1], например, поведенческим, примерами которых могут служить: интернет-зависимость, игромания, шопоголизм, психогенное переедание, фанатизм, зависимость от порнографии и т. п.

Еще сюда грех Онана надо добавить.
@Виталий Д., ну фигня ж вопрос и наблюдать не интересно, не?

 

[Виталий Д.]

...нет, ты попробуй объясни- я не смог, у меня терпения не хватает...::D:

А зачем? Чтобы всех перетянуть на научную точку зрения? Или чтобы отстоять приведенное мной определение? Оно ведь простое, как лопата, и, уж если оно непонятное, то что ещё я могу объяснить?::D:

Добавлено через 6 минут

А мне не интересно, потому что я не понимаю почему открывший тему не понимает почему он ее открыл.

Не интересно - не обсуждай. Тут свободный форум, никто не заставляет участвовать в темах.

Базовое это семантика слова или психологическое определение нарколога?

Базовое для данной темы - это то, которое я привел. И которое не противоречит "психологическому определению нарколога".

Еще сюда грех Онана надо добавить.

Добавь. Ничего не имею против.:df:

@Виталий Д., ну фигня ж вопрос и наблюдать не интересно, не?

Но я же наблюдаю.
Значит, мне интересно.:rolleyes:

 

[Пани Зося]

Так вот, тролль свою порцию комфорта получит

Ну дело в принципе не в комфорте,для тролля важно почувствовать растерянность
оппонента. Ведь для тролля не существует авторитетов, совести .
Важен сам процесс наслаждения своим триумфом.
И в самом деле троллю не важно что его забанят, подумаешь..
Сколько еще форумов и сколько аккаунтов

задачей тролля является получение комфорта за счет того, что троллингом он загоняет других в дискомфортные условия общения.
Забанят его при этом, или нет - это уже дело десятое, а уж если забанят не сразу,
а через несколько дней - да это просто подарок какой-то!

Я правильно изложила вашу концепцию?
А вот и четкий ответ на вопрос-почему мы общаемся в виртуале и зависимость ли это:

Тут мы сами выбираем, с кем общаться, в каком стиле и в каких количествах, что обеспечивает высокую комфортность.
В реальной жизни не всегда так получается.
В ней приходится гораздо больше считаться с теми, кто нас окружает.
Про себя скажу, что без виртуальной жизни все мои творческие позывы давным-давно бы зачахли.

Мы тут раскрываемся так, как никогда бы не раскрылись в реале.
Это делает нас счастливее и живее.
И комфорт тут ни при чем.
Мне ,например, просто в радость поздороваться с другом, подарить ему гифку,
поделиться радостью ,новостью или проблемой.
А еще скажу-я счастлива знать что живут такие хорошие люди и они ТУТ,рядом.

И возвращаясь к теме про зависимость..
Да не стоит делать из этого проблему,пусть каждый наслаждается жизнью и общением как он желает.
И это не синдром,это нормальное человеческое желание общения.
Причем в любом виде:d_coffee:

Немного о вас-вы старались показаться не опасным и даже как бы другом,
пришедшим помочь.
У вас такая милая детская авка,вы задаете нужные вопросы, ставите нужные акценты,
но вы опасны.
Вы исподволь,как бы ни причем,но продолжаете неоконченную возню ,как в теме про модерацию.
Вам даже троллить не понадобилось чтобы внести смуту.:connie_twiddle:
Снимаю шляпу-вы ас по сравнению с Гильотиной, она даже не тролль.

Добавлено через 4 минуты

потому что я не понимаю почему открывший тему не понимает почему он ее открыл.

Чтобы показать какой он супер пупер и сделал нас,загадывая глупейшие загадки.
Осталось только дождаться как он запоет: а кто молодец? Я-молодец!!

 

[Toreador]

@Пани Зося, любой тролль безоружен перед равнодушием. Перед настоящим равнодушием.

 

[Дерсу]

Тут свободный форум, никто не заставляет участвовать в темах.

Опа! Выскочили значит за границы зависимости. Можете не благодарить, но уж простите, иногда и пнуть в тему.

Значит, мне интересно.

Не верю! Самого иной раз несет, без пинка не остановиться.

Чтобы показать какой он супер пупер и сделал нас,загадывая глупейшие загадки.

Просто так не сложилось у человека, бывает же у любого. Может того, закрыть тему, а @Виталий Д..

Добавлено через 1 минуту

Перед настоящим равнодушием.

А равнодушных где взять?

 

[Toreador]

@Дерсу, наращивать дзен.
Не всегда получается, кто спорит.

 

[Виталий Д.]

Ну дело в принципе не в комфорте,для тролля важно почувствовать растерянность
оппонента. Ведь для тролля не существует авторитетов, совести .
Важен сам процесс наслаждения своим триумфом.
И в самом деле троллю не важно что его забанят, подумаешь..
Сколько еще форумов и сколько аккаунтов.
Я правильно изложила вашу концепцию?

Да, это близко к образу.

А вот и четкий ответ на вопрос-почему мы общаемся в виртуале и зависимость ли это:
Цитата: Сообщение от Лили
Тут мы сами выбираем, с кем общаться, в каком стиле и в каких количествах, что обеспечивает высокую комфортность.
В реальной жизни не всегда так получается.
В ней приходится гораздо больше считаться с теми, кто нас окружает.
Про себя скажу, что без виртуальной жизни все мои творческие позывы давным-давно бы зачахли.
Мы тут раскрываемся так, как никогда бы не раскрылись в реале.
Это делает нас счастливее и живее.
И комфорт тут ни при чем.
Мне ,например, просто в радость поздороваться с другом, подарить ему гифку,
поделиться радостью ,новостью или проблемой.
А еще скажу-я счастлива знать что живут такие хорошие люди и они ТУТ,рядом.
И возвращаясь к теме про зависимость..
Да не стоит делать из этого проблему,пусть каждый наслаждается жизнью и общением как он желает.
И это не синдром,это нормальное человеческое желание общения.
Причем в любом виде

Задам "нужный вопрос" и поставлю "нужный акцент": а вы кому это пытаетесь объяснить или доказать?
И, главное - зачем? почему?
Это вопросы риторические, ответа не требующие.

Немного о вас-вы старались показаться не опасным и даже как бы другом,
пришедшим помочь.
У вас такая милая детская авка,вы задаете нужные вопросы, ставите нужные акценты,
но вы опасны.
Вы исподволь,как бы ни причем,но продолжаете неоконченную возню ,как в теме про модерацию.
Вам даже троллить не понадобилось чтобы внести смуту.
Снимаю шляпу-вы ас по сравнению с Гильотиной, она даже не тролль.

Спасибо за признание моих способностей. Да, оно заслуженное, но несколько запоздалое. Когда-то, лет десять назад, я действительно был асом троллинга, без ложной скромности. Не, при желании и сейчас смог бы, но - не могу. Как бы парадоксально это ни звучало. Нет необходимости. К этому есть личные причины, о которых я предпочитаю не распространяться.

Что касается моей опасности - да бросьте! Это не подворотня, где я мог бы пырнуть вас ножичком. Опасен я только в том, что ВЫ чувствуете меня опасным, ЛИЧНО вы. Но причина - не во мне, так как РЕАЛЬНОЙ опасности я представлять просто не могу. И виртуальной - не могу. Не волшебник, и не колдун. Я ничего не могу РАЗРУШИТЬ. Хотя побудить способность мыслить - могу. Но это ВАШЕ мышление, не моё.
Так что по поводу того, почему вы считаете меня опасным - задумываться не мне.
Ну и по поводу смуты, когда вы видите кипишь, у вас есть минимум три разных варианта: пройти мимо, ввязаться в свару, позвать ментов. Первые два количества "опасности" не снижают, третий - снижает условно, так как кипишь может оказаться просто дружеской попойкой.
Впрочем, вы, разумеется, имеете полное право на своё мнение.:df:

За сим, если у вас по моей пэрсоне всё, откланиваюсь.

Добавлено через 10 минут

Опа! Выскочили значит за границы зависимости. Можете не благодарить, но уж простите, иногда и пнуть в тему.

Моя плюха - всегда вторая. Но - могу, могу, что уж скрывать...::D:

Не верю! Самого иной раз несет, без пинка не остановиться.

(Пожал плечами) Имеете право.
Тема пошла развиваться в не заданном направлении. Можно гордо плюнуть, и уйти. А можно посмотреть, куда она выведет. Вот и смотрю. Пока что вывела на обсуждение моей злобной сущности... что тоже не худший вариант.

Просто так не сложилось у человека, бывает же у любого. Может того, закрыть тему, а @Виталий Д..

Я, собственно, сделал это несколько страниц назад. И даже распрощался. Но!
не люблю оставлять заданные мне вопросы без комментария, считаю это невежливым. Поэтому комментирую, стараясь закруглить.
Не дают! Вы, к примеру.

наращивать дзен.

Ага.

К модераторам: Закройте, пожалуйста, тему.:rolleyes:

 

[Toreador]

@Виталий Д., а надо ли? Вдруг завтра кто что добавит по теме общения в сети?