Загадки, головоломки

[Universe]

Тоже получилось 4 правильных. Может надо группировать другими тройками?

Скорей всего так.


Нет, нет, стоп.

 

[Стержень]

Скорей всего так.

И другими тройками и стратегия должна быть гибкой. Тройки это как раз позволяют. И см вторую подсказку.

 

[Universe]

Есть!
предположим и тогда
00101010
00101010
10001110
В 1м ведущий показывает преобладание 0 в первой тройке, он знает, что П ошибётся в третьем случае, поэтому он использует его, чтобы показать,
что в следующей тройке преобладают единицы.
Но им надо договорится вначале, что там где будет первое несовпадение, а П обязательно ошибётся в первой тройке, та цифра будет указывать на большинство
в следующей тройке. А последнюю цифру он подскажет, когда во второй тройке будет несовпадение.
Надеюсь понятно написала.
Можно рассмотреть любые варианты

 

[Стержень]

Есть!
предположим и тогда
00101010
00101010
10001110
В 1м ведущий показывает преобладание 0 в первой тройке, он знает, что П ошибётся в третьем случае, поэтому он использует его, чтобы показать,
что в следующей тройке преобладают единицы.
Но им надо договорится вначале, что там где будет первое несовпадение, а П обязательно ошибётся в первой тройке, та цифра будет указывать на большинство
в следующей тройке. А последнюю цифру он подскажет, когда во второй тройке будет несовпадение.
Надеюсь понятно написала.
Можно рассмотреть любые варианты

Эмм... фишка с тройками была в том, что одним сигналом мы получаем 2-3 победы. То есть, ошибки может и не быть. Или может быть всего одна ошибка на всю тройку.

Первый сигнал - ясно, что будет подан на первом раунде, выигрыш в котором мы не можем гарантировать. Какой будет первая тройка - ясно, но я этого писать не буду)) вопрос в том, какие раунды будут входить во вторую тройку --- и вот тут нужна гибкость.

 

[Universe]

@Стержень,
А погляди это.
А может у меня свой путь.

Предположим такой вариант
11111111-Э
тогда
Э-11110101
В-11100101
П-01110001
Здесь В указывает на преобладание 0 во второй тройке, в данном случае он мог это сделать и во 2м и в 3м ходе.
А в шестом он говорит, что последняя 1, именно там, где знает, что П ошибётся.

Добавлено через 1 минуту

о есть, ошибки может и не быть. Или может быть всего одна ошибка на всю тройку.

так у меня так и есть

Добавлено через 52 секунды

что одним сигналом мы получаем 2-3 победы.

так у меня так и есть

 

[Стержень]

Предположим такой вариант
11111111-Э
тогда
Э-11110101

??

@Universe, можешь расписать точный алгоритм П? Что когда он должен жать. И для В - тоже.

 

[Universe]

@Стержень,

Сейчас распишу .
Действительно я хотела сначала дать, где все единицы::D:

Добавлено через 7 минут

@Стержень,

Э- 11111111
В- 11111111
П- 01111111
П видит, что В во всех 3x sлучаях дал 1, значит и в следующей тройке будут преобладать единицы. Они же договариваются, что в одном из случаев в первой тройке В скажет, что преобладает во 2й тройке.
Потом он и во второй тройке покажет одни единицы, значит и последняя цифра 1.

 

[Стержень]

П видит, что В во всех ллучаях дал 1, значит и в следующей тройке будут преобладать единицы. Они же договариваются, что в одном из случаев в первой тройке В скажет, что преобладает во 2й тройке.
Потом он и во второй тройке покажет одни единицы, значит и последняя цифра 1.

Вот, отлично, похоже решение найдено. И оно немножко не такое, как у меня!

 

[Universe]

@Стержень,

Э-11110101
В-11100101
П-01110001
замени 0 и 1 на цвета.
В первом ходе он указывает на преобладание 1 в первой тройке.
В 4-м указывает на преобладание 0 во второй тройке.
И когда П ошибается, он же и сам после нажатия видит, что ошибся, В говорит ему о последней цифре.
ОН знает заранее, что П ошибётся именно тут, ведь П должен три раза подряд нажать то, что он указал.

 

[cupol77]

@Universe, спасибо за подсказку

Но им надо договорится вначале, что там где будет первое несовпадение

Первым ходом Ведущий сообщает Ведомому о преобладании того или иного сигнала в 1, 2 и 3 ходах

О гибкости (копать здесь): мое предположение: Ведущий знает, что Ведомый ошибется во втором ходе и посылает ему информацию о сигнале в 4 ход (или в следующую тройку)

Эксп. ----- 1 0 1 0 . . . .
Ведущий - 1 ? 1 0 . . . .
Ведомый - 0 1 1 0 . . . .

ИЛИ

Первым ходом Ведущий сообщает Ведомому о преобладании сигнала в оставшиеся 7 ходов. Ведущий знает, что Ведомый ошибется на втором ходе и сообщает Ведомому о преобладании сигналов в следующей тройке раундов. То есть Ведомому нужна информация о преобладании сигнала во всей семерке, чтобы вычислять сигналы к концу игры. Перебирать варианты некогда.

Работайте
Оффтоп

Плакат реальный, сам вывешивал

 

[Стержень]

Решение от @Universe:

Оффтоп

Кратко:
- П смотрит цвет, выбранный В в первом ходу и использует его для первой тройки раундов.
- П смотрит цвет, выбранный В в проигранном раунде первой тройки и использует его для второй тройки.
- П смотрит цвет, выбранный В в проигранном раунде второй тройки и использует его для последнего раунда.

Если пройгрыша в какой-то тройке не было ни одного, значит В в течении всей тройки использовал один и тот же цвет и он и есть сигнал.

Подробнее:

Первый ход:
В первом раунде В подаёт сигнал о преобладающем цвете в раундах 2,3,4.

Первая тройка:
Раунды 2,3,4, в них может получиться один пройгрыш. В этом случае, П поймёт, что цвет В в проигранном раунде - это сигнал для следующей тройки. Причём, даже если все три цвета Э в 2,3,4 одинаковы, то В может намеренно проиграть один раунд, чтобы дать сигнал. Если же проигрыша не было, то П поймёт, что цвет следующей тройки совпадает с цветом первой тройки.

Вторая тройка:
Раунды 5,6,7 - аналогично, но только проигрышный раунд даёт подсказку для последнего раунда, для восьмого. Если же проигрыша не было, то П поймёт, что цвет последнего раунда совпадает с цветом этой тройки.

- задача решена, но то решение, что знал я, немножко отличается. В нём В не делал намеренных ошибок и если все цвета тройки одинаковы, то были три победы. Из-за этого, раунды, которые входят во вторую тройку, могли быть различными --- либо мы имеем три победы и нам нужен ещё один раунд, чтобы подать сигнал; либо мы имеем две победы и сигнал уже подан.

Добавлено через 17 минут

===

Что сказать? Я доволен, как слон несколько участников ломали голову над задачей и найдено решение, отличное от моего. Причём, решения задач находят разные участники, а не один и тот же всё время. Просто отлично же

 

[Universe]

Что сказать? Я доволен, как слон

Да уж, я сломала голову.
Мы даже с @cupol77, переписывались в личке , делясь мыслями.
То, что надо дать знать о преобладании цвета мы обсуждали. Сегодня думала над тройками с утра, потом над двойками.
А потом ты подсказал, указав, что тройки правильно.
Спасибо за такую задачу.

 

[Стержень]

А эта задачка легче:

Предприимчивые гастарбайтеры:

Рафшан и Джумшут продают мешок цемента.

Покупатель: Сколько хотите?
Рафшан: Хатима 900 рублёвма!
Покупатель: Дорого!
Джумшут: Рафшан увеличивает числама в 9 раза.
Покупатель: Значит, отдадите мешок за 100 рублей?
Рафшан: Джумшут уменьшает числама в 4 раз.
Покупатель: #$%???

За сколько рублей предприимчивые гастарбайтеры готовы расстаться с любимым мешком цемента?

 

[Шана]

За сколько рублей предприимчивые гастарбайтеры готовы расстаться с любимым мешком цемента?

Чем больше, тем лучше.

 

[Стержень]

А эта задачка легче:
Предприимчивые гастарбайтеры:

Задачка не слишком сложная и не слишком оригинальная. Прекрасно, что мегамозги не стали давать решение сразу, дав возможность подумать другим, НО следующую задачку дам ТОЛЬКО после решения этой.

Да, не все мои задачки так уж оригинальны, но некоторые таки интересны. Разве нет?

 

[cupol77]

Оффтоп

9\4=2.25

Цена мешка цемента - 225 рэ

@Стержень, просто меня не было, а как на главной тему увидел - так и зашел))

следующую задачу !!

 

[Стержень]

Как-то непохоже на правду.

@cupol77, во сколько раз увеличивает произносимые числа Рафшан? Во сколько раз уменьшает произносимые числа Джумшут?

 

[cupol77]

Рафшан: Хатима 900 рублёвма!
Джумшут: Рафшан увеличивает числама в 9 раза.
Рафшан: Джумшут уменьшает числама в 4 раз.

Я не учел, что вторая фраза Рафшана тоже преувеличена

Добавлено через 5 минут

Исправляем
Рафшан: Джумшут уменьшает числама в 4 раз. умножаем на 9, равно 36
Джумшут: Рафшан увеличивает числама в 9 раза. делим на 36, равно 0,25
Рафшан: Хатима 900 рублёвма! Умножаем на 4 (то же самое, что и делим на 0.25), получаем 3600 рупчиков. Какой то цемент золотой, лучше я в сетевом строительном закажу

 

[Стержень]

@cupol77, проверяем:

- сколько стоит мешок цемента?
- во сколько раз увеличивает произносимые числа Рафшан?
- во сколько раз уменьшает произносимые числа Джумшут?

всё сходится? По-моему, нет)

Добавлено через 7 минут

@cupol77, обрати внимание: я в задаче выделил жирным числа, которые произносят гастарбайтеры. Все эти числа - искажены.

 

[cupol77]

@Стержень, твой ответ, видимо, 400 рублей (4\9 от 900). Но мне он не кажется верным

Если только при игре с дробями (интуитивно, без вычислений)