За визит к врачу без талона могут и нахамить

[Toreador]

Но как можно точную дату за год планировать? По-моему куда проще записаться по новой за неделю, ну за месяц...

Ну вот так вот... Пишет - плановый осмотр, Эхо-кг и кардиолог, окно для записи с 1 ноября по 1 декабря.
На эхо-кг записали, а к нему - только через врача получилось.

 

[Mатильда]

Так заодно и научишь. Потом будем на пару творить добро направо и налево. И без талонов.

это же не махать волшебной палочкой)).
Хотя, очень соблазнительно попробовать на ком то )) ...

 

[Nirvana]

@Кот,

Посмотреть ещё

Выборг существует?!

 

[Кот]

Выборг существует?!

Оффтоп

Не знаю на самом деле. Но половина отечественных сериалов снято именно в Выборге. Частично или полностью.

 

[Mатильда]

@Кот,

Посмотреть ещё

Выборг существует?!

есть сомнения?

 

[Nirvana]

@Кот, вот именно, во всех сериалах почему-то всегда этот город упоминается.думала это вымышленный

 

[Кот]

думала это вымышленный

Ну да, возможно. Кот тоже вымышленный. И фото на аватарке не моё...

 

[NEсерьёзнаЯ]

@ГАДалка, тебя тоже надо лечить?

Да нас полно тут таких.


Ищо детские спортивные травмы выползают. Чорт

 

[NEсерьёзнаЯ]

врач- врачеватель, исцелитель это мои ассоциации. Все знают больным сахарным диабетом без инсулина не жизнь. Людям с такой профессией нужно обладать уникальными человеческими качествами, а пихаются все кому не попадя.

+ многа.



Человек мог прямо там же в кабинете ласты склеить. Неужели нельзя было попросить медсестру быстро оформить, ведь всё в компьютере, от врача ведь только подпись нужна. Неужели человеку умереть из-за бюрократических мелочей?



А уж как врачевательница безобразно орала и хамила - это ужас

 

[Toreador]

Неужели нельзя было попросить медсестру быстро оформить, ведь всё в компьютере, от врача ведь только подпись нужна. Неужели человеку умереть из-за бюрократических мелочей?

Банальная склочность и жестокость...
Она больше времени на скандал потратила.

 

[Tarelka]

Неужели нельзя было попросить медсестру быстро оформить, ведь всё в компьютере, от врача ведь только подпись нужна. Неужели человеку умереть из-за бюрократических мелочей?

Ну видимо нет. Как оказалось, администрация ЦРБ решила терапевтов кинуть в помощь эндокринологу и переложила на них часть работы, что терапевтам, естественно не понравилось. Кому хочется работать бесплатно?
https://prodoctorov.ru/severskaya/vrach/498356-berdnik/#otzivi

 

[NEсерьёзнаЯ]

Кому хочется работать бесплатно?

Никому. Но человек мог реально умереть. Ведь она не на массаж пришла и не зрение проверить. Две минуты рабочего времени так страшно дороги этой Эскулапе, Оффтоп

чтоб её так же приняли врачи в трудную минуту

 

[Tarelka]

@NEсерьёзнаЯ, не 2 минуты там, конечно. А полноценный прием. Плюс, как я поняла, этих людей доктор видит впервые. Это не его пациенты. Это значит надо подвинуть всех записавшихся вовремя. Ситуацию действительно пациентка намеренно довела до критической (если только она не преувеличила, что лекарства нет). К тому же тот же самый инсулин можно купить и без рецепта, но уже за свои деньги, а не получить бесплатно. Как я поняла из отзыва такую ситуацию создала администрация ЦРБ. Намеренно. Теперь она, белая и пушистая, уволила нахамившего пациентке врача.

Нет, хамить нельзя, но и вынуждать врача работать в скотских условиях, тоже.

 

[NEсерьёзнаЯ]

@NEсерьёзнаЯ, не 2 минуты там, конечно. А полноценный прием. Плюс, как я поняла, этих людей доктор видит впервые. Это не его пациенты. Это значит надо подвинуть всех записавшихся вовремя. Ситуацию действительно пациентка намеренно довела до критической (если только она не преувеличила, что лекарства нет). К тому же тот же самый инсулин можно купить и без рецепта, но уже за свои деньги, а не получить бесплатно. Как я поняла из отзыва такую ситуацию создала администрация ЦРБ. Намеренно. Теперь она, белая и пушистая, уволила нахамившего пациентке врача.

Нет, хамить нельзя, но и вынуждать врача работать в скотских условиях, тоже.

Вы видео смотрели? Девушка говорит, что запись была, но она не смогла быть в городе в тот день. А ведьма швыряет карточку пациента на пол и орёт "Хоть ты сдохни - не выпишу". Вы и правда считаете, что тут не за что увольнять?


Ситуацию можно было решить нормальным путём. Просто послала бы девушку к администрации поликлиники/главврачу, если считала, что нельзя выписать этой девушке рецепт по каким бы то ни было причинам.

 

[Tarelka]

@NEсерьёзнаЯ, видео с купюрами. Запись к терапевту обычно день-в-день. Так что проблем с записью нет. Уже после того, как доктор ей это объяснила, та сказала, что ну да, была в другом городе. Что было в промежутках между взрывами доктора, мы не знаем.

Ситуацию можно было решить нормальным путём. Просто послала бы девушку к администрации поликлиники/главврачу, если считала, что нельзя выписать этой девушке рецепт по каким бы то ни было причинам.

да как ты ее пошлешь, если она влезла по сути во время приема другого пациента? Что мешало пациентке выйти и обратиться к администрации? Зачем она намеренно доводила врача на камеру?

нет, это не позволяет врачу хамить. Это просто чуть объясняет ситуацию. В сети поведение пациентки уже разобрали по косточкам. И оно не на высоте оказалось.

 

[Tarelka]

А какой порядок выписки рецепта на инсулин? Запись — посещение врача в соответствии с записью — получение рецепта.

А если врач работает в электронной системе, которая в принципе не позволяет выписать рецепт пациенту, не занесённому в компьютер на сегодняшний день?

Врач — наёмный работник, лишь исполняющий приказы и свою должностную инструкцию. Не он сам их сочиняет.

Если в инструкции указан запрет на приём вне записи, то врач так и поступит.

Если, по вашей логике, выписка рецепта есть оказание медицинской помощи, то будет вам известно, что никакие просчёты при оказании медицинской помощи под статью о халатности не попадают; исключительно действия врача как должностного лица. Определение должностному лицу имеется в законодательстве: это человек, осуществляющий административно-распорядительные и финансово-хозяйственные функции, а также функции представителя власти.

Разъяснений по этому поводу уже было достаточно. Так что уймитесь со своей «халатностью».

У пациентки не было талона. Талон на другой день — это его отсутствие. Вас не посадят в самолёт по просроченному билету. Врач был при исполнении. Но чего? Своих должностных обязанностей, а не функций должностного лица. Не путайте, пожалуйста.

Насчёт порядка выписки рецептов в данном учреждении пусть разбирается адвокат уволенной. Если она захочет судиться. Ей решать.

Федеральные законы реализуются через подзаконные нормативные акты. Так, например, конституционное (!) право на митинги и шествия реализуются через правила подачи заявок, разрешений, сроков рассмотрения и т.д. Иначе — это уже нарушение закона.

Право на жильё, право на труд — это записано в Конституции, но это не означает, что любого обратившегося в отдел кадров любого учреждения обязаны принять на работу, а также дать жильё в день обращения в любой орган власти. Типа — сегодня же зима и до утра мне негде ночевать и я замёрзну и умру.

Тоже и с медицинской помощью.
Есть квоты на неё. Слышали о таких? А что такое квота? Это очередь. Это когда пациенту необходимо лечение, а его ему не предоставляют, а ставят в очередь.

Иногда время играет решающую роль, и пациент не дожидается своей очереди на лечение.

Никого не судят, таковы реалии. Помощь оказывается не по факту потребности, а по возможности в соответствии с определёнными правилами.

Так и здесь: пациентке не отказывают в плановой медпомощи, но от неё требуется соблюдение определённых правил. Так же, как и от врача. А пациентка считает, что ей никакие правила не писаны.

Представим ситуацию.
В больнице нет врача. При этом поступает пациент, нуждающийся в лечении именно у такого врача. Врач есть, но он дома. Вызывать его на работу постоянно — нарушение ТК, то есть закона. Не вызывать — не оказать помощь. Оказать которую теоретически возможность есть — вызвать врача. Дилемма.

В данном случае ситуация аналогична; возможность выписать рецепт вроде как есть, но его выписка связана с нарушением действующих правил и порядков оказания помощи. Предположим рецепт выписан, но аптека уже закрылась. Получить инсулин теоретически возможность есть — вызвать персонал аптеки из дома, открыть её, отпустить лекарство. Но я не слышал, чтобы где-то такое произошло, или чтобы кого-то наказывали за то, что ночью не открыли аптеку.

А если это другое лекарство? Например, антибиотик? И начало лечения задерживается на часы?
Теперь читайте внимательно. Вдумайтесь.

Под словами «медицинская помощь» любой рядовой обыватель (ну пусть человек) понимает всю возможную медицинскую помощь по уровню развития медицинской науки и практики на сегодняшний день, причём желательно немедленно и бесплатно. Ссылка на 41 статью Конституции.

На самом деле, под этими словами государство понимает совсем иное; государство понимает медицинскую помощь лишь в пределах финансирования, в пределах некоего гарантированного минимума, в рамках определённой (территориальной) программы.

Если есть на свете лекарство, которое может спасти жизнь больному, то все уверены, что государство обязано это лекарство пациенту предоставить. Но государство не предоставит это лекарство, если оно не прошло регистраций, сертификаций, не закуплено по правилам (тендеры, аукционы и пр), наконец, если оно очень дорогое и на его покупку нет денег.

Так же операции и прочее.

Всегда есть и будет конфликт между ожидаемым и реальностью. Рекомендую жить в реальности, «чтобы не было потом мучительно больно».

http://ligap.ru/news/news_17327.html

1. Почему людям с неизлечимой болезнью нужно ходить за рецептами каждый месяц?

- По законодательству срок действия льготного рецепта — как для больных диабетом, так и другими заболеваниями, составляет на сегодня до 2 месяцев, - поясняет председатель Национального агентства по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе, доктор медицинских наук Алексей Старченко. - В то же время есть разъяснения Минздрава: если у пациента уважительные обстоятельства, то ему может быть выдан рецепт для обеспечения льготными лекарствами с запасом. Например, если пожилой человек уезжает жить на дачу в другой регион на несколько месяцев, то ему могут оформить рецепт с таким расчетом, чтобы он сразу получил препараты на 3 месяца.

Почему не выдавать сразу на год или три? Это не разумно с медицинской точки зрения. Люди с тяжелыми хроническими заболеваниями, к которым и относятся льготники, нуждаются в регулярном медицинском наблюдении и контроле. Визит за рецептом должен быть не просто формальностью, когда врач заполняет бланк, не глядя, а именно полноценным приемом. Нужно оценить состояние больного, динамику развития болезни, возможно, скорректировать дозы препарата с учетом изменений, побочных действий. В конце концов, может понадобиться замена препарата по медпоказаниям.

Ситуация может измениться, когда наша страна — как врачи, так и пациенты, массово перейдут на технологии телемедицины, считают специалисты. Тогда медики смогут оценивать состояние больного дистанционно — через защищенные каналы видеосвязи типа Скайпа, и живую явку к врачу могут сделать более редкой. Кстати, Минздрав готов на это, сроки действия рецептов постепенно увеличиваются, острой проблемы с этим в большинстве регионов сейчас все-таки нет, уверяет Алексей Старченко.

2. Обязательно ли ждать очереди к врачу, разве простую формальность не может выполнить медсестра?

- Нет, не может, потому что, как уже было сказано, это должна быть не формальность, а осмотр врача с последующей выпиской рецепта, - подчеркивает наш эксперт. - По сути, пациент с серьезными проблемами со здоровьем, которому положен дополнительный бесплатный прием доктора, отказывается от этой возможности. Да, возможно придется подождать в очереди. Но, на мой взгляд, разумнее акцентироваться не на проблеме «очередь на выписку рецепта», а на осознании, что вам положен важный для здоровья медосмотр.

От редакции: тут, конечно, встает во всей красе другая проблема — качество работы врачей в принципе, возможность полноценного медосмотра при зашкаливающем потоке пациентов...

3. Может ли случиться, что у доктора не окажется необходимых бланков? Они напересчет?

- Это глупость. Пациенты, больные диабетом, получают лекарства по обычным рецептам, - поясняет Алексей Старченко. - Если больного пытаются отшить, ссылаясь на нехватку бланков, нужно сразу обращаться в соответствующие инстанции (см. ниже «На заметку»).

4. Что делать пациенту, если он пропустил свою очередь или вообще не записался, но препарат нужен срочно?

- Возможны два варианта. Первый: человеку уже становится плохо, например, растет сахар в крови или критично падает. Нужно сразу сообщить об этом в регистратуре, и пациенту должны оказать неотложную помощь. Либо, если больной дома — вызвать Скорую. Но имейте в виду: ни врачи неотложки, ни бригада «03» рецепт не выпишут. Когда полегчает, все равно нужно будет записаться на прием либо, в крайнем случае, прийти «самотеком» (см. ниже).

Второй вариант — когда человек не в критичном состоянии. Тогда нужно ждать, пока пройдет очередь. В ней могут сидеть такие же диабетики или в еще худшем состоянии, которые записались своевременно. В конце концов, можно по-человечески попросить: пропустите, у меня маленький ребенок дома и т. п. Маловероятно, что люди не пропустят.

А вот врач обязан будет принять такого пациента, даже если закончится его смена, отмечает Старченко. Потому что сама профессия медика предполагает, что может потребоваться работать в том числе во внеслужебное время, если это нужно для спасения жизни и здоровья пациента. Студенты-медики оповещаются об этом и осознанно идут на такое самопожертвование, раз принимают присягу врача.

5. Как быть, если говорят, что льготного препарата нет?

- Чтобы лишний раз не тратить нервы и не ухудшать свое состояние здоровья, можно купить лекарство, сохранить чеки, и потом обратиться в страховую медицинскую компанию, выдавшую вам полис ОМС, - подсказывает Алексей Старченко.

Страховщики бесплатно помогут добиться компенсации от поликлиники или больницы. Если льготный препарат очень дорогой и у вас не хватает денег на самостоятельную покупку, звоните в страховую компанию сразу, чтобы они приняли меры. Это займет больше времени и, возможно, нервов, но, как правило, срабатывает, и лекарство находится.

https://www.kuban.kp.ru/daily/26906.5/3952042/

 

[Talamasca]

@Tarelka, все очень просто на бумаге. А на видео и пожелания умереть, и грубость.
Кроме того, в поликлинике обычно есть дежурный врач, к нему можно было направить?

 

[NEсерьёзнаЯ]

все очень просто на бумаге. А на видео и пожелания умереть, и грубость.
Кроме того, в поликлинике обычно есть дежурный врач, к нему можно было направить?

Пишут же, гадкие пациенты сами виноваты, всё ходЮт и ходют по врачам с целью вызвать их раздражение и скомпрометировать их.

 

[Кот]

Пишут же, гадкие пациенты сами виноваты, всё ходЮт и ходют по врачам с целью вызвать их раздражение

Справедливости ради надо сказать, что действительно: ходют и ходют.
И "Скорую" вызывают все кому не лень, с насморком и похмельем.
И старички, а особенно старушки, как осень - вереницей в поликлинику. Летом-то по лесам, да на огородах, и ничего не болит. А осенью скучно. Куда идти? Конечно в поликлинику. Не на танцы же. И давай врачу свою жизнь рассказывать...
Это я так, в смысле для равновесия.
Оправдания случаю, описанному в топике, конечно же нет.

 

[Tarelka]

@Tarelka, все очень просто на бумаге. А на видео и пожелания умереть, и грубость.
Кроме того, в поликлинике обычно есть дежурный врач, к нему можно было направить?

Довели. К дежурному не пошлешь, из кабинета не выгонишь во время приема другого пациента. Сорвался человек. Наверное, действительно, пора на пенсию. 32 года стажа уже.