Всегда ли есть цель в споре?

[Darina]

ну я с разными людьми сталкивался.
некоторые очень даже простые существа, до безобразия )

ну не знаю
я с "простыми до безобразия" не встречалась
наверно, мне повезло)

при том, что я общаюсь с огромным количеством людей из самых разных слоев..

 

[Toreador]

Иногда, да.
Иногда это случается неосознанно.

И все вокруг виноваты, потому что "хочется мне кушать"...

 

[Darina]

И все вокруг виноваты, потому что "хочется мне кушать"...

и такое тоже случается))

 

[Эдельвейс]

Не так интересен спор или разговор двух людей, как мимо крокодилы, которые почему то считают необходимым плюнуть из за угла.
Не первый раз замечаю, такую особенность. И это действительно интересное явление)

 

[Toreador]

Хм... да просто цепляет чем-то услышанное. У нас же тут не симпозиум или коллоквиум, где собираются, обсуждают и спорят с целью. Нам цель не нужна. Разве что желание высказать своё мнение, либо поправить чужое. Ну максимум - показать себя. Типа: да я в этой теме как рыба в апельсинах.
Ещё, как вариант, провокаторы. Ну это либо хобби, либо натура, либо просто со скуки. Пришёл на форум, и сразу: "Чёто вы тут все такие неживые, клоны что ли?" Ну или не сразу и тоньше... для профи. Вот. Да.

Зато сразу ярко и самобытно.

 

[Айвери]

ну не знаю
я с "простыми до безобразия" не встречалась
наверно, мне повезло)

для того, что бы был выбор, о котором ты говоришь, нужна толика осознанности.
человек должен осознавать свое состояние, свою мотивацию в моменте.
осознавать что им движет в данный момент, инстинкт, эмоция и так далее.
и тогда он может выбрать.
но вот осознают это далеко не все и еще меньше людей способны осознать это в моменте.
тут конечно помогают выработанные привычки, из-за воспитания или еще чего, сдерживаться в моменте.
но опять же, подобное воспитание есть далеко не у всех.
я рад за вас девочки, что вас окружают воспитанные люди )
а вот мне довелось на стройке поработать не один год и я навидался, да и не только там )

 

[Кот]

я знал, что ты это скажешь! )))

Конечно. Потому что ты хороший провокатор и отличная язва. А значит шаришь в психологии. Я давно подметил твои главные таланты. При этом ты почти не переходишь некие рамки, всегда правильно понимаешь, когда лучше свернуть или свалить. Хотя уходя обязательно либо дверью хлопнешь, либо на спину плюнешь. И хоть ты и всё знаешь, но я всё-таки для остальных поясню. Всё, что я про тебя сейчас написал - это с уважением и симпатией. Как товарищу.

 

[Darina]

ты думаешь просто так есть выражение - грызутся как собаки ? ))

кстати, Айвери, нашла про зоонимические метафоры, интересно)

Во многих европейских языках, в особенности в русском, зоонимические метафоры, или зооморфизмы представляют собой наиболее важный вид выразительной лексики, основным назначением которого, наряду с обозначением предмета действительности, является характеристика в качественном и количественном аспекте.

При исследовании этого феномена особое внимание необходимо уделить его происхождению, т.е. истокам зооморфизма. Как пишет лингвист Е.Н. Иванова, еще в далеком прошлом различные народы создавали мифы о животных, в которых прослеживалось их сопоставление с людьми [Иванова 1999, с. 279].

Следует отметить, что в зависимости от речевой ситуации, перенос качеств животных на людей может различаться в плане эмоций и оценки. Так, например, лексическая единица муравей имеет как положительную, так и отрицательную оценку человека. В первом случае это человек, полностью отдающийся работе, поскольку именно муравьи считаются одними из самых трудолюбивых. Во втором случае данной лексической единицей обозначают человека, который постоянно занимается незначительными делами, т.к. муравьи – это мелкие насекомые.

Вместе с тем, в разных культурах наблюдаются различия этнических особенностей, культурологических факторов, языковых картин мира, вследствие чего определенные элементы значения метафорических номинаций будут понятны только носителям данной культуры, поэтомупри переводе потребуются дополнительные разъяснения. В частности, в русском языке есть такое выражение «как слон в посудной лавке», которое используют по отношению к неуклюжему человеку, т.е. аллегорически сопоставляют физические качества крупного животного с неповоротливым человеком. В английском языке для обозначения неуклюжего человека применяется выражение «bull in a china shop» («бык в фарфоровом магазине»). Если у носителя русского языка неуклюжий человек ассоциируется со слоном (выражение это, кстати, пошло от басни «О слонах и о фарфоре» Агнивцева Н.Я.), то у представителей англоязычной культуры именно бык соотносится с неповоротливостью. Необходимо подчеркнуть, что в русском языке слово «медведь» довольно часто употребляется в значении «неповоротливость». В свою очередь, в немецком языке слово «Bär» в переносном значении совпадает с русским «медведем» по неуклюжести, неловкости: «plump wie ein Bär» – «неуклюж как медведь» [2].

и далее тут - http://intjournal.ru/zoonimicheskie-metafory/

 

[Darina]

для того, что бы был выбор, о котором ты говоришь, нужна толика осознанности.
человек должен осознавать свое состояние, свою мотивацию в моменте.
осознавать что им движет в данный момент, инстинкт, эмоция и так далее.
и тогда он может выбрать.
но вот осознают это далеко не все и еще меньше людей способны осознать это в моменте.
тут конечно помогают выработанные привычки, из-за воспитания или еще чего, сдерживаться в моменте.
но опять же, подобное воспитание есть далеко не у всех.
я рад за вас девочки, что вас окружают воспитанные люди )
а вот мне довелось на стройке поработать не один год и я навидался, да и не только там )

смотри - в реале наверно да, так и происходит в споре
но вот в интернете...( а я всё таки понимаю эту тему как про споры в интернете) у людей всегда есть возможность обдумать и осознать, потому что печатание текста берет время, всегда
даже 2-3 слов - и пока пишешь, мозг то думает!!)

 

[Айвери]

смотри - в реале наверно да, так и происходит в споре
но вот в интернете...( а я всё таки понимаю эту тему как про споры в интернете) у людей всегда есть возможность обдумать и осознать, потому что печатание текста берет время, всегда
даже 2-3 слов - и пока пишешь, мозг то думает!!)

поэтому интернет отличное место, что бы научиться держать себя в руках.
но у монеты две стороны, и в то же время интернет - это место, где позволено больше, чем в реале.
почему и возникло у меня сравнение с котом... давит - потому что может.
в реале то редко можно, ответка может прилететь.

 

[Darina]

поэтому интернет отличное место, что бы научиться держать себя в руках.
но у монеты две стороны, и в то же время интернет - это место, где позволено больше, чем в реале.
почему и возникло у меня сравнение с котом... давит - потому что может.
в реале то редко можно, ответка может прилететь.

ну, может и так, да
но всё равно мотив этого давления не в том, что может
а всё таки в другом, я думаю

 

[Toreador]

смотри - в реале наверно да, так и происходит в споре
но вот в интернете...( а я всё таки понимаю эту тему как про споры в интернете) у людей всегда есть возможность обдумать и осознать, потому что печатание текста берет время, всегда
даже 2-3 слов - и пока пишешь, мозг то думает!!)

И многим ли это помогает?

 

[Darina]

И многим ли это помогает?

ну смотри...мы ж говорим не о том, что помогает, что нет...
мы говорим о том, что, во первых, человек существо сложное, порой непредсказуемое, у него кроме сознания, есть и бессознательное, инстинкты и эмоции, причем у всех разные..а о вторых - что человек спорящий всегда имеет мотив
ну, не "мы", наверно, сорри...а я о том говорю) в контексте темы)

 

[Айвери]

ну, может и так, да
но всё равно мотив этого давления не в том, что может
а всё таки в другом, я думаю

конечно )
Тореодор открыл эту тему под влиянием другой.
так вот, с моей точки зрения, там был классический треугольник Карпмана.
жертва, агрессоры и защитники.
при чем роли были плавающими... для одних персонаж был агрессором, для других жертвой... защитники тоже по итогу начинали играть роль жертвы...
вообщем компот, как обычно и происходит.
"и эта музыка будет вечной" )))
очень уж нравится людям эта игра ;)

 

[Цветок Магриба]

И все вокруг виноваты, потому что "хочется мне кушать"...

Бывает и такое тоже)
Но именно такой вариант, как мне видится, все же редкость.
Обычно есть какое-то иное обоснование.

 

[Darina]

конечно )
Тореодор открыл эту тему под влиянием другой.
так вот, с моей точки зрения, там был классический треугольник Карпмана.
жертва, агрессоры и защитники.
при чем роли были плавающими... для одних персонаж был агрессором, для других жертвой... защитники тоже по итогу начинали играть роль жертвы...
вообщем компот, как обычно и происходит.
"и эта музыка будет вечной" )))
очень уж нравится людям эта игра ;)

это ты про "общего врага" что ли?
ну не знаю...я тему не дочитала
не люблю разборки
я зашла сегодня, почитала одну страницу и вышла
но из того, что прочла - особых "жертв" там не увидела, честно
хотя может кто-то и увидел, но....***смайлик, разводящий руками
всё игры, как ты говоришь)

ну да ладно, бог с этим всем

 

[Айвери]

всё игры, как ты говоришь)

ну так если уже в свете этой темы говорить...
то эти игры как раз и сопровождаются спорами бесконечными, в попытках защитить или наоборот - обвинить.
и вот какая цель может быть у этого спора, если по сути это "игры, в которые играют люди" ? )

 

[Toreador]

Обычно есть какое-то иное обоснование.

Вот сегодня я пытался понять смысл. Простите, я слишком глуп, видимо.

 

[Лючия]

Вот сегодня я пытался понять смысл.

Имхо, не было сегодня никакого спора. Есть два взгляда на одного и того же человека. Один взгляд - взгляд старого друга, оправдывающий и понимающий. Второй взгляд - взгляд человека, которому прилетело "в зубы" на ровном месте) подозреваю, что как и во всем, истина где-то посередине, но чтобы ее найти, должны быть заинтересованы обе стороны. Только так, иначе это не работает...
*ненавижу Т9!*

 

[UMA]

чего добиваются, зачем?

Что бы последнее слово было за собой)