Воспитание - это программирование?

[Айвери]

а где ты видел чисто стандартного человека, который осознанно никогда ничего не менял? а?

что значит "чисто стандартного" ? 0_о )
людей, которыми спокойно можно манипулировать я видел достаточно.
даже на этом форуме.
находишь мозоль, давишь на нее, человек скатывается в эмоции.
стандарт )
а вот тех, кто отвечает осознанно, гораздо меньше встречал.

 

[metropoliu]

стандартные схемы поведения, реакции и прочее вовсе НЕ свидетельствуют об аналогии челвоека и компьютера, вообще то

Речь о принципе, скажем окружающая среда - это программа, если человек живет в сельской местности, он и будет мыслить соответствующими сельскому жителю категориями, в городе соответствующими городскому жителю - "бытие определяет сознание", "бытие" - как программное обеспечение, для выполнения определенных задач.

 

[Chaos]

как комп может работать непохоже на человека если его создали по подобию человека в части алгоритмов
так же самолет напоминает птиц а арматура бамбук

 

[Darina]

что значит "чисто стандартного" ? 0_о )
людей, которыми спокойно можно манипулировать я видел достаточно.
даже на этом форуме.
находишь мозоль, давишь на нее, человек скатывается в эмоции.
стандарт )
а вот тех, кто отвечает осознанно, гораздо меньше встречал.

дело то в том, что мозоли - это такая маааленькая часть, даже не часть, а частичка, человека)
а ты по надавливанию на омзоль судишь обо всем человеке?! и обо всем в человеке?

 

[Darina]

Речь о принципе, скажем окружающая среда - это программа, если человек живет в сельской местности, он и будет мыслить соответствующими сельскому жителю категориями, в городе соответствующими городскому жителю - "бытие определяет сознание", "бытие" - как программное обеспечение, для выполнения определенных задач.

О нет, это не совсем так
зависит же не только от среды, но ещё и от человеческого окружения, именно от воспитателей и родителей
вспомните ка - кто из великих людей вырос в деревне?)

 

[Darina]

как комп может работать непохоже на человека если его создали по подобию человека в части алгоритмов
так же самолет напоминает птиц а арматура бамбук

так это комп работает "по подобию человека", а не человек "по подобию компа"

да и то не во всем, а только в простейшем

 

[Айвери]

дело то в том, что мозоли - это такая маааленькая часть, даже не часть, а частичка, человека)
а ты по надавливанию на омзоль судишь обо всем человеке?! и обо всем в человеке?

я могу судить исключительно по проявлениям человека.
че там у него в его богатом внутреннем мире видно только ему и то зачастую неадекватно )
мы же говорим про схожесть компа и человека.
мне как программисту эта аллегория тоже кажется уместной )
и в части программирования (дрессировки, воспитания) и в части отклика (стимул-реакция)

 

[Darina]

я могу судить исключительно по проявлениям человека.
че там у него в его богатом внутреннем мире видно только ему и то зачастую неадекватно )
мы же говорим про схожесть компа и человека.
мне как программисту эта аллегория тоже кажется уместной )
и в части программирования (дрессировки, воспитания) и в части отклика (стимул-реакция)

ну так это как тут верно было замечено, что это именно комп скопировали с человека, а не человека - с компа)
да и то не во всем)

 

[Айвери]

ну так это как тут верно было замечено, что это именно комп скопировали с человека, а не человека - с компа)
да и то не во всем)

так я же не говорю, что они идентичны )
просто схожесть есть и во многом.

 

[Darina]

так я же не говорю, что они идентичны )
просто схожесть есть и во многом.

так вот и ответ уже есть - ну скопирован комп с человека
дальше что?
мы ж о теме воспитания тут говорим
а народ постоянно сворачивает на эту вот похожесть - к чему?
попробуйте комп воспитать))
хотя...може и получится)

я вот цветы воспитываю - у меня декабристов три цветка, и один в упор не цвел три года
я его наругала - сказала, что если цвести не будет, я его набалкон выставлю, снег пойдет и он замерзнет
через 2 недели (сегодня) выпустил 2 цветка
впервые за 3 года!!!
сработало??)

 

[Айвери]

так вот и ответ уже есть - ну скопирован комп с человека
дальше что?
мы ж о теме воспитания тут говорим
а народ постоянно сворачивает на эту вот похожесть - к чему?
попробуйте комп воспитать))
хотя...може и получится)

комп как раз очень просто.
дело в том, что есть таки разница между воспитанием и дрессировкой.
с человеком гораздо сложнее.
как воспитать любовь к чистоте ?
тут даже собственный пример не решает )
а комп че... программу написал и вуаля.

 

[Darina]

комп как раз очень просто.
дело в том, что есть таки разница между воспитанием и дрессировкой.
с человеком гораздо сложнее.
как воспитать любовь к чистоте ?
тут даже собственный пример не решает )
а комп че... программу написал и вуаля.

мне кажется "любовь к..." воспитать невозможно
любовь - она или появляется, или нет
а вот воспитать убирать за собой, содержать себя и комнату (свое место проживания) в порядке очень даже возможно, пусть и дрессировкой
а любовь к чистоте может и быть (шоб ктото за тебя всё убрал), но нет ни любви к уборке, ни желания ею заниматься

 

[Айвери]

мне кажется "любовь к..." воспитать невозможно
любовь - она или появляется, или нет
а вот воспитать убирать за собой, содержать себя и комнату (свое место проживания) в порядке очень даже возможно, пусть и дрессировкой
а любовь к чистоте может и быть (шоб ктото за тебя всё убрал), но нет ни любви к уборке, ни желания ею заниматься

возникает тогда вопрос, а что можно воспитать ? )
программу поведения ? ))
ведь именно любовь одно из самых загадочных явлений, не поддающееся анализу и программированию ))

 

[Darina]

возникает тогда вопрос, а что можно воспитать ? )
программу поведения ? ))
ведь именно любовь одно из самых загадочных явлений, не поддающееся анализу и программированию ))

смотря о чем ты говоришь - если мы говорим о качества Личности, то в первую очередь можно воспитать самостоятельность, например
уверенность в себе, ответственность...что ещё?..отзывчивость - я думаю, можно воспитать..
доброжелательность, честность...
ну подскажи - что ещё можно воспитать?)

 

[Айвери]

смотря о чем ты говоришь - если мы говорим о качества Личности, то в первую очередь можно воспитать самостоятельность, например
уверенность в себе, ответственность...что ещё?..отзывчивость - я думаю, можно воспитать..
доброжелательность, честность...
ну подскажи - что ещё можно воспитать?)

я как раз и не подскажу )
есть пример в окружении.
но каждый сам выбирает какому примеру следовать.
до определенного возраста это конечно пример исключительно родителей...
но вот далее начинает полный компот.

во мне никто не воспитывал любовь к чистоте.
я воспитал ее сам, когда стал жить один и понял, что если не убирать за собой, то будет свинарник )
и внезапно оказалось, что в свинарнике мне жить некомфортно...
воспитали ли во мне это заранее или я сам к этому пришел...
это вопрос...

 

[Darina]

я как раз и не подскажу )
есть пример в окружении.
но каждый сам выбирает какому примеру следовать.
до определенного возраста это конечно пример исключительно родителей...
но вот далее начинает полный компот.

во мне никто не воспитывал любовь к чистоте.
я воспитал ее сам, когда стал жить один и понял, что если не убирать за собой, то будет свинарник )
и внезапно оказалось, что в свинарнике мне жить некомфортно...
воспитали ли во мне это заранее или я сам к этому пришел...
это вопрос...

ещё раз - я не про любовь к чистоте
тебя не учили убирать за собой? следить за гигиеной, чистотой одежды, чистоты своей комнаты?
если тебя таки учили, но при этом все за тебя делали - мыли тебе полы, стирали твою одёжку ну и прочее, то, начав жить один - ты вспомнил всё, что надо делать для того, чтобы не жить в свинарнике)

 

[Айвери]

ещё раз - я не про любовь к чистоте
тебя не учили убирать за собой? следить за гигиеной, чистотой одежды, чистоты своей комнаты?
если тебя таки учили, но при этом все за тебя делали - мыли тебе полы, стирали твою одёжку ну и прочее, то, начав жить один - ты вспомнил всё, что надо делать для того, чтобы не жить в свинарнике)

если за меня все делали, то как могли меня этому учить ? )))
я не вспоминал, я научился.
если сразу помыть за собой тарелку, а не ставить ее просто в раковину, то никогда не будет свинарник на кухне.
это на опыте познается, как этому можно научить, если мыть тарелки за всех ?

 

[Darina]

если за меня все делали, то как могли меня этому учить ? )))
я не вспоминал, я научился.
если сразу помыть за собой тарелку, а не ставить ее просто в раковину, то никогда не будет свинарник на кухне.
это на опыте познается, как этому можно научить, если мыть тарелки за всех ?

ну дак смотря как учить!!)
можно просто говорить и говорить....но при этом делать за ребенка
я не имела в виду, что ты вспоминал мамины слова (или папины)
я имела в виду, что вспоминал - как хорошо жить в чистоте
потому и научился)
если б было все равно - не научился бы

 

[Айвери]

я имела в виду, что вспоминал - как хорошо жить в чистоте

пример.
об этом и говорю.
только примером можно что-то показать
но возвращаясь к теме...
я знаю, что это вроде как не твоя специализация...
но сколько людей страдают из-за родительских установок и детских травм ?

 

[Darina]

пример.
об этом и говорю.
только примером можно что-то показать
но возвращаясь к теме...
я знаю, что это вроде как не твоя специализация...
но сколько людей страдают из-за родительских установок и детских травм ?

да, я не занимаюсь подобными психотравмами
но ...вот что я тебе скажу - как лично я понимаю, любой человек имеет какую то травму с детства
вернее, не совсем так - любовй человек травмируется...да само рождение для ребенка - это травма же! плавал он там в маминой околоплодной жидкости, было ему мягко и удобно, еду получал прямо в кровь, и вдруг на тебе - вытащили его оттуда, из комфортного существования, вот он и орет!..
дальше - больше
и таких микропсихотравм у каждого человека до хрена, другое дело, что он их в большинстве своем не помнит
ты же сейчас по видимому имеешь в виду такие травмы, которык нанесли в свое настолько непоправимый урон психике, что человек, даже уже будучи взрослым, не может их ни забыть, ни справиться с ними
это, конечно , существует, но статистики я не знаю
а вот подумай - с древних времен - что было с такими людьми?..как они жили? дети, рожденные у рабов, сами становившиеся рабами, дети крепостных, внебрачные дети..и так далее и так далее...