• Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

    Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
    Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


    Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


    Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
    Стучите - и вам откроют.

"Вон из профессии": Эдигер не стал скрывать ярость, говоря о студентах-медиках

  • Автор темы Topik
  • Дата начала
  • Ответы 121
  • Просмотры 7 тыс.

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
09:22
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
Результат налицо.
Вот да.

кто все эти антигосударственные реформы разрабатывал будь они хоть семи пядей во лбу.
Думаю, что ты не удивишься, если узнаешь кто. Вот что значит раскачивать государственную машину, она когда поехала, то бесполезно пищать, "ах, мы ошибались".

Добавлено через 1 минуту

Меня лично беспокоит вопрос продлят ли им ординатуру или нет.если нет, то это совсем никуда не годится (
Скорее всего продлят. Иначе специалистов не выпустить. Ну я так думаю.
 

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
07:22
1 Мар 2018
41,141
1,861
6
39
Пол
Как можно засчитать за ординатуру терапевтическую практику , если человек должен научиться хирургии, неврологии, онко, урологии, и т д ?...
Это ж потом будет куча специалистов- не специалистов.
Кого мы все на выходе получим ?
Ординатура не проходится за несколько месяцев, ординатура это 2 года.
А здесь опыт работы в критической ситуации. И 2-3 месяца такой ординатуры точно не будут зря в общем двухлетнем опыте.
 

Консильери

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
09:22
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
Провели "реформу" здравоохранения, т.е оптимизацию, а по русски говоря широкомасштабное сокращение как коечного фонда так и медицинского персонала всех уровней и специализаций, в т.ч. инфекционистов и вирусологов, а теперь карул и пожар орать?!
Дооптимитизировались, мля...Вчера пытался вызвать врача на констатацию смерти. В поликлиннику дозвониться не мог в течении 3-х часов, плюнул поехал туда. Дошёл до главврача, а он мне врачей нет, сейчас на три участка один врач, а он не разорвется. Тем более у вас покойник, а тут коронавирус лютует. Короче звоните в скорую...В результате через 2,5 часа дозвонился в скорую, которая скоренько прибыла ещё через 2 часа. В итоге ждали врача почти 12 часов. Я понимаю, что врачи тут не причём, но за этот бардак кто-то должен ответить...
 

Москвич

Москвич

Продвинутый
Заслуженный
09:22
29 Ноя 2017
5,207
0
1
4
Москва
Пол
Думаю, что ты не удивишься, если узнаешь кто. Вот что значит раскачивать государственную машину, она когда поехала, то бесполезно пищать, "ах, мы ошибались".
Я догадываюсь и не удивляюсь. Ошибок наворочено немало, но только признавать и исправлять при всей их очевидности упорно не желают.
 

fairy tale

fairy tale

Продвинутый
Заслуженный
09:22
14 Ноя 2018
17,780
0
Пол
@Drёm, я о том, что на это время по идее должно быть продлено обучение.
А то получается, что корпус хирургия- урология, кардио, и т д полностью стоит пустой.
А все остальные врачи роем в терапии, по две недели в отпуск уходят. Больных на специализированную помощь не принимают. И непонятно, куда везут на экстренную хирургию. Женщину онкобольную с осложнением никуда не хотели брать по скорой, 4 часа искали ей место, где примут, она плакала всё это время. Безобразие полное.

Добавлено через 4 минуты

@Drёm, а потом ты думаешь какой там опыт ?.
6 схем лечения пневмоний ( им расписали) если это конечно пневмония вообще.
Почему-то все думают, что если человека госпитализировали, то у него непременно должна быть пневмония и он при смерти и сразу на ивл.
Заблуждение .
 

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
07:22
1 Мар 2018
41,141
1,861
6
39
Пол
А то получается, что корпус хирургия- урология, кардио, и т д полностью стоит пустой.
Но ведь это не касается того, практикой считать работу студентов или ординатурой или как иначе их мотивировать.
Студентами в любом случае эти дыры не закрыть. И за хирургический стол их не поставить вместо врачей.

Добавлено через 4 минуты

Почему-то все думают
Почему ты так решила?
 

fairy tale

fairy tale

Продвинутый
Заслуженный
09:22
14 Ноя 2018
17,780
0
Пол
@Drёm, какие дыры..знаешь, что делают студенты там ?
Разносят обеды, к примеру.
То, что санитары делают. Младшего медперсонала всегда везде не хватает. А за 26000 и подавно.
А если учесть тот факт, что обещанные врачам доплаты в 80000 ещё за март месяц так и не заплатили, то ничего удивительного, что многие просто уволились, а не заболели, как вещают.
 

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
07:22
1 Мар 2018
41,141
1,861
6
39
Пол
ты думаешь какой там опыт ?.
Один из квнщиков рассказывал, как ему перед выступлением врач делала горячий укол в связки. А он в обморок грохнулся. Пришел в себя от того, что его коллеги суетятся. А врач... белая, к стеночке прислонилась и глазами хлопает.
Так вот, это опыт преодоления страха и работы в стрессовых ситуациях. Не за сердце хвататься, а решения принимать.
А не чуть не по протоколу и всё, лапки сложила, глазки в кучку.

Как выше писали, анафилактический шок может случится и в кресле стоматолога.

И пусть в отделении все спокойно лежат - выздоравливают, но врач знает, что он в красной зоне, и он работает в стрессовой ситуации. Работает. А не стекает по стенке.
 

Linda

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
09:22
12 Мар 2017
33,295
2,531
4
15
Питер
Пол
Ошибок наворочено немало, но только признавать и исправлять при всей их очевидности упорно не желают.
Да пофиг нам на их признания, признали уже триста раз, толку-то :daladno: А вот исправлять исправляют в пожарном порядке, да как бы "лекарство" не оказалось хуже самой "болезни". Сейчас вот перепрофилируют всё подряд, а что потом? Как бы не получилось как всегда, вот чего я боюсь.
 

Москвич

Москвич

Продвинутый
Заслуженный
09:22
29 Ноя 2017
5,207
0
1
4
Москва
Пол
А вот исправлять исправляют в пожарном порядке,
Исправляют. В Курьяново была инфекционная больница №3, одна из крупнейших в Москве. Оказывается, еще в 2014 году её закрыли, а освободившиеся площади перепрофилировали под складские.
Теперь в Новой Москве авральным порядком строят с нуля аналог.
2 детских инфекционных больницы в центре были закрыты по причине "неэффективности". Корпуса вскоре после капитального ремонта просто снесли освобождая территорию под коммерческую застройку, сейчас на этом месте пустырь.
 

Joy

Joy

Besch ready
Заслуженный
09:22
22 Фев 2016
30,359
0
2
5
Dämonenwelt
Пол
Теперь в Новой Москве авральным порядком строят новую, аналог.
Странно что везде во всех странах начали строить новые шпитали
Необьятные причем......


Или у меня уже какие то неадекватные мысли....
Или я права....ОО
 

Москвич

Москвич

Продвинутый
Заслуженный
09:22
29 Ноя 2017
5,207
0
1
4
Москва
Пол
@Vesta, у меня большие сомнения, что во всем мире перед тем как строить закрывали госпитали, препрофилировали и сносили больничные корпуса. У нас же по данным Росстата число инфекционных коек в Москве сократилось в два раза: если в 2011 году их было 4823, то в 2018-м — всего 2661.
Как следствие город лишился сотен профессиональных врачей, годы и десятилетия посвятивших себя борьбе с самыми опасными инфекционными заболеваниями. Сегодня их острую нехватку пытаются, хоть частично компенсировать за счёт привлечения к работе студентов медицинских вузов.
Не удивлюсь, если через несколько лет придётся сносить возводимые сейчас с нуля медицинские центры по причине грубых нарушений технологического процесса при строительстве в авральном режиме.
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
09:22
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол

Amalienau

Amalienau

Гуру
Заслуженный
09:22
22 Мар 2016
31,995
99
1
6
Пол
До ситуации, когда какая-то часть студентов-медиков будет изображать тех, кто ни при чём.

Если из медицины будут выкидывать тех, кто испугался, а также тех, кого сами больные определили как "плохие врачи" и попросили их уволить, тогда в медицине будет иметь место огромный дефицит квалифицированных кадров...
 

Кот

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
09:22
18 Апр 2017
80,213
1,692
5
35
Россия
Пол
обещанные врачам доплаты в 80000 ещё за март месяц так и не заплатили, то ничего удивительного, что многие просто уволились, а не заболели, как вещают.
Т.е. всё-таки получается, что первичны деньги, а не долг и не люди, которым кроме врачей надеяться больше не на кого? Ну тогда пусть увольняются. Только с запретом на работу по специальности в дальнейшем.
Ведь многие врачи оказываются (независимо от пандемии) рано или поздно на месте пациентов. Как-то я бы сказал даже не дальновидно. Уж если с рациональной точки зрения смотреть на ситуацию.

Сейчас вот перепрофилируют всё подряд, а что потом?
А потом пандемия закончится. Через месяц, через полгода, но закончится. И содержать такое количество высокотехнологичных койко мест будет не рентабельно, и их снова перепрофилируют. И это правильно. Страна и люди не должны жить всё время в ожидании войн, катастроф и пандемий. Вот, кстати, и уволившиеся сейчас "лишние" врачи, тоже окажутся не у дел. И правильно. Пусть санитарками идут. В провинцию, по комсомольской путёвочке...

Добавлено через 3 минуты

тогда в медицине будет иметь место огромный дефицит квалифицированных кадров...
У нас и сейчас в медицине дефицит многих профильных специалистов. И это действительно проблема. Новую больницу могут построить, как выясняется, за месяц. А где взять новых спецов за это же время?
Но и таких, которые вируса боятся, или обиделись что им 80 тысяч не заплатили, нахрен не надо. Лучше уж на Бога надеяться, чем на таких профи.
 

комукак

комукак

Продвинутый
Заслуженный
09:22
18 Сен 2019
12,163
0
мсква
Пол
@Vesta, у меня большие сомнения, что во всем мире перед тем как строить закрывали госпитали, препрофилировали и сносили больничные корпуса. У нас же по данным Росстата число инфекционных коек в Москве сократилось в два раза: если в 2011 году их было 4823, то в 2018-м — всего 2661.
Как следствие город лишился сотен профессиональных врачей, годы и десятилетия посвятивших себя борьбе с самыми опасными инфекционными заболеваниями. Сегодня их острую нехватку пытаются, хоть частично компенсировать за счёт привлечения к работе студентов медицинских вузов.
Не удивлюсь, если через несколько лет придётся сносить возводимые сейчас с нуля медицинские центры по причине грубых нарушений технологического процесса при строительстве в авральном режиме.

в Тушине старая савецкая инфекционка в кошмарном плачевном состоянии
и лечврач б-цы мне посоветовал ветряную оспу лечить дома,
чтоб в б-це не подцепить новый "подарок"
------------------------------
а в гнойной хирургии ГКБ №52 (Тушино) - тоже штукатурка в кашу сыплется
и койки ржавые, по 4-6 чел в палате
-----------------------------
ну и везде неубиваемые тараканы, даже в показательной ГКБ №67 СЗАО
 
Последнее редактирование:

Чира Бедокур

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
13:22
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Если из медицины будут выкидывать тех, кто испугался, а также тех, кого сами больные определили как "плохие врачи" и попросили их уволить, тогда в медицине будет иметь место огромный дефицит квалифицированных кадров...

ну да, а сейчас прям переизбыток этих кадров...вот как раз такие кадры в медицине и не нужны...нужен ли кому такой спасатель, который будет выбирать куда ехать,типа, "не на ликвидацию последствий наводнения я не поеду, я воды боюсь":sarcastic:

Добавлено через 3 минуты

Дооптимитизировались, мля...Вчера пытался вызвать врача на констатацию смерти. В поликлиннику дозвониться не мог в течении 3-х часов, плюнул поехал туда. Дошёл до главврача, а он мне врачей нет, сейчас на три участка один врач, а он не разорвется. Тем более у вас покойник, а тут коронавирус лютует. Короче звоните в скорую...В результате через 2,5 часа дозвонился в скорую, которая скоренько прибыла ещё через 2 часа. В итоге ждали врача почти 12 часов. Я понимаю, что врачи тут не причём, но за этот бардак кто-то должен ответить...

если у вас так, это не значит, что везде так...:df:

Добавлено через 1 минуту

Странно что везде во всех странах начали строить новые шпитали
Необьятные причем......


Или у меня уже какие то неадекватные мысли....
Или я права....ОО

не обращай на замполита внимания, он рождён для нытья...:daladno:

Добавлено через 3 минуты

Надо обеспечивать условия для работы, чтобы можно было исполнять свой долг в нормальных условиях.

эт точно, а во время боевых действий солдату надо обеспечивать комфортные условия для ведения боя, а спасателю тоже надо обеспечивать комфортные условия, а то ишь выдумали, в грязи да в развалинах ковыряться, ну просто никаких условий..:sarcastic:
 
Верх Низ