Верите ли Вы в судьбу?

[Чёрное Сердце]

Не просто верю. Я знаю что она существует. Всё предначертано: каждое движение атома, каждый вздох.

 

[Toreador]

 

[Ухтышка]

Я верю в "не судьбу"

 

[ton15]

Не просто верю. Я знаю что она существует. Всё предначертано: каждое движение атома, каждый вздох.

И где можно прочесть эти предначертания?
На чем это знание написано?

 

[Mak]

И где можно прочесть эти предначертания?
На чем это знание написано?

Обычно все предначертания на скрижалях

 

[pois]

И где можно прочесть эти предначертания?
На чем это знание написано?

Твоя жизнь идёт по предначертанной колее. Тебе кажется, что ты решаешь, а решает за тебя судьба, а ты действуешь по обстоятельствам.
А вот как это ПРЕДначертано, может только гадалка доложить.

 

[Darina]

Твоя жизнь идёт по предначертанной колее. Тебе кажется, что ты решаешь, а решает за тебя судьба, а ты действуешь по обстоятельствам.
А вот как это ПРЕДначертано, может только гадалка доложить.

"Все предрешено, но свобода выбора дана"
Рабби Акива

 

[pois]

"Все предрешено, но свобода выбора дана"
Рабби Акива

Ну да. Только это видимость свободы. Ты раб своих привычек как один из факторов.

 

[ton15]

Твоя жизнь идёт по предначертанной колее. Тебе кажется, что ты решаешь, а решает за тебя судьба, а ты действуешь по обстоятельствам.
А вот как это ПРЕДначертано, может только гадалка доложить.

ну да. Ей только надо ручку позолотить, а уж она наворотит ...

 

[ton15]

"Все предрешено, но свобода выбора дана"
Рабби Акива

Противоречие.
Если свобода выбора есть, то стало быть не все предрешено.
А если все предрешено, то стало быть создатель не оставил возможности для выбора.
Но тогда тема греха теряет смысл. Ведь не должен Создатель наказывать человека за то, что он ему сам и предопределил

 

[pois]

ну да. Ей только надо ручку позолотить, а уж она наворотит ...

Частенько угадывает. Потому и "гадалка" а не пророк.

 

[pois]

Противоречие.
Если свобода выбора есть, то стало быть не все предрешено.
А если все предрешено, то стало быть создатель не оставил возможности для выбора.
Но тогда тема греха теряет смысл. Ведь не должен Создатель наказывать человека за то, что он ему сам и предопределил

Кажущееся противоречие. Ты решаешь пить или не пить. И всё равно ты предпочтёшь привычное.
И только сильные волей могут влиять на свою судьбу.

 

[Darina]

Ну да. Только это видимость свободы. Ты раб своих привычек как один из факторов.

не будь рабом привычек)

 

[Darina]

Противоречие.
Если свобода выбора есть, то стало быть не все предрешено.
А если все предрешено, то стало быть создатель не оставил возможности для выбора.
Но тогда тема греха теряет смысл. Ведь не должен Создатель наказывать человека за то, что он ему сам и предопределил

нет, всё не так
все предрешено - но не в деталях, дана некая канва, например, человеку даны способности, темперамент, характер
но только в его воле построить жизнь так, чтобы всё это использовать - или НЕ использовать
да использовать можно по разному
и, используя их, человек по одному строит свою судьбу и жизнь, а НЕ используя - совершенно по другому
в этом и есть свобода

 

[ton15]

Кажущееся противоречие. Ты решаешь пить или не пить. И всё равно ты предпочтёшь привычное.
И только сильные волей могут влиять на свою судьбу.

Если решаешь, то стало быть не предопределено.
Если предопределено, как например сила тяжести предопределена, или мокрость воды, или удар электричеством из розетки под напряжением, то получишь то что получишь.

 

[КарЛеонова]

Противоречие.
Если свобода выбора есть, то стало быть не все предрешено.

Так два пути предопределено, следовательно есть выбор.

 

[ton15]

Так два пути предопределено, следовательно есть выбор.

Ну да. Предопределено два пути. Или три. Ну или еще бывает шешнадцать путей.
И вот выбирай. И так каждый выбирает-выбирает, выбирает-выбирает, выбирает -выбирает ...
Выберет он одно, второй выберет другое, а третий выберет пятнадцатый вариант, а сто четвертый помрет от инфаркта.
Уж больно неопределенная картина получается в целом мире, если представлять такое предопределение столь неопределенным.

 

[ton15]

нет, всё не так
все предрешено - но не в деталях, дана некая канва, например, человеку даны способности, темперамент, характер
но только в его воле построить жизнь так, чтобы всё это использовать - или НЕ использовать
да использовать можно по разному
и, используя их, человек по одному строит свою судьбу и жизнь, а НЕ используя - совершенно по другому
в этом и есть свобода

Не в деталях?
Ну да, канва. И я могу построить жизнь (кста, что в таком случае жизнь, если понимать, что это не домик по индивидуальному проекту, а место столкновения интересов десятков тысяч людей) а могу построить иначе исходя из одного варианта использования или другого варианта использования или сто пятьдесят четвертого варианта, или еще какого то.
В случае с комбинаторикой при 5-ти факторах, где есть использование/ниспользование (0 или 1) и то возникает 5!=120 вариантов судьбы. shock01

 

[КарЛеонова]

Или три. Ну или еще бывает шешнадцать путей.

Не знаю про 16. Можно взяться за что-то или не браться.
Можно согласиться на что-то или отказаться.
Можно верить в приметы или проверять, работают ли они, что бы удостовериться.
Можно прочесть рекомендованную книгу, можно не читать.
Можно принимать, выписанные врачом лекарства, можно не принимать.

Выберет он одно, второй выберет другое, а третий выберет пятнадцатый вариант,

Можно никогда не говорить за других. Вам-то что до их выбора?

 

[Darina]

Не в деталях?
Ну да, канва. И я могу построить жизнь (кста, что в таком случае жизнь, если понимать, что это не домик по индивидуальному проекту, а место столкновения интересов десятков тысяч людей) а могу построить иначе исходя из одного варианта использования или другого варианта использования или сто пятьдесят четвертого варианта, или еще какого то.
В случае с комбинаторикой при 5-ти факторах, где есть использование/ниспользование (0 или 1) и то возникает 5!=120 вариантов судьбы. shock01

совершенно верно!
и ни один из вариантов не предопределен жестко