Вера.

[Drёm]

Посмотри на толпу на митингах, они и без веры прыгают, как им скажут.

Но ведь толпа ни митингах тоже верит в свою утопию.

 

[Мэрлайн]

Да ты что? Где ты таких слепцов видел?

Ну вот, доводилось встречать
Кстати вера бывает разная, например в какого-то политика. Который людям, чуть ли не наголову срет, а они ему с восхищением в рот заглядывают и агратся на всех, кто на него плохое слово скажет::D:

Добавлено через 5 минут

Посмотри на толпу на митингах, они и без веры прыгают, как им скажут.

Там просто тамада хороший

 

[олененок]

вера бывает разная

Вот именно.

Верующие же, будут убивать и воровать, если так им скажет их пастырь. Или в книжке, по которой они живут, будет так написано.

Ну это фанатики.

 

[HarryGreen]

Оооо, отличная тема! А кто скажет зачем нужна вера?)::D:

 

[Шана]

Но ведь толпа ни митингах тоже верит в свою утопию.

Я ни разу е видела атеистов без каких-либо убеждений, значит, все во что-то верят.

 

[Танцующая с ветром]

верят в то что им скажут.

Почему именно "скажут"? Люди вполне могут опираться на собственный опыт.

 

[Мэрлайн]

Ну это фанатики.

Это не фанатики, а мыслящие люди в "правильном" направлении. Когда христианство полноценно правило в Европе, как думаешь сколько народу было фанатиками? Сомневаюсь, что уж так много. Люди просто верили, что убивать иноверцев правильно. И тысячи людей убивали один одного во имя господа и Аллаха. ::D:
Сейчас такой жести уже нет, но зато людей, которых можно заставить правильно мыслить хватает, и это видно по количеству разнообразных сект.

Добавлено через 4 минуты

Я ни разу е видела атеистов без каких-либо убеждений, значит, все во что-то верят.

Ну атеистов я тоже к верующим причисляю, просто у них вера своя:rolleyes:

Добавлено через 3 минуты

Почему именно "скажут"? Люди вполне могут опираться на собственный опыт.

Какого рода опыт?

 

[Танцующая с ветром]

Какого рода опыт?

Например, Богообщения. Или осознания устройства мира. Ну или ещё что-нибудь чувственное личное.

 

[Шана]

Ну атеистов я тоже к верующим причисляю, просто у них вера своя

А агностики чем отличаются?

 

[Мэрлайн]

А агностики чем отличаются?

Давай я, вот дам сылочку, где просто офигено это росписано:
http://scepsis.net/library/id_302.html

Добавлено через 5 минут

Например, Богообщения. Или осознания устройства мира. Ну или ещё что-нибудь чувственное личное.

Что-то это все, обычной философчиной попахивает:rolleyes:

 

[Танцующая с ветром]

Что-то это все, обычной философчией попахивает:rolleyes:

Понятно.

 

[Toreador]

обычной философчиной попахивает

Мне иногда кажется, что религия неотрывно связана с философией.

 

[Танцующая с ветром]

Кто такой Люцифер?

Сейчас под словом Люцифер можно подразумевать кого угодно. От дьявола до диснеевского кота. Так кто же всё-таки такой Люцифер на самом деле?

объясняет Сергей Худиев

Слово «Люцифер» в современном языке закрепилось для именования сатаны; именно в этом значении его использует бесчисленное количество голливудских триллеров на тему «Беспечные студенты, прочитав вслух древний манускрипт, случайно пробудили древнее проклятие, спавшее под зловещими руинами древнего замка, где некогда правил могучий чернокнижник, сожженный инквизицией. Из подвала вылез адский Люцифер и всех съел, кроме одной студентки, которая как-то перекантовалась до рассвета». В наш язык это слово попало, как легко догадаться, из английского. Его источник — классический библейский перевод Короля Иакова, где в книге Пророка Исайи 14:12 сказано «How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning!» В английский, в свою очередь, это слово попало из латыни, где оно означает буквально «светоносец» употребляется для именования утренней звезды, Венеры.

Обратимся к русскому переводу этой главы Пророка:

«Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: “взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему”. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: “тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?” Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице; а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, – ты, как попираемый труп, не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев» (Ис 14:12-20).

Чуть раньше в тексте этот «денница» (lucifer английского и латинского переводов) прямо назван — это царь вавилонский, высокомерный языческий тиран, который наконец пожал плоды своих преступлений: «В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви – покров твой» (Ис 14:11).

Он назван денницей, утренней звездой ради той славы, которой он обладал в то время — как утренняя звезда, Венера, на небосклоне гораздо ярче всех других звезд и видна даже тогда, когда они все пропадают из вида, так и царь вавилонский своим могуществом и великолепием затмевал всех правителей той эпохи.

Прямой и буквальный смысл слов Пророка именно таков — заносчивый языческий правитель пал под тяжестью своей непомерной гордыни. Но Библия — очень глубокая, многослойная книга; когда мы читаем эти слова, трудно отделаться от ощущения, что речь идет о хорошо знакомых нам тиранах не столь далекого прошлого. Под это описание подойдут и Наполеон, и Гитлер, и Сталин, и Мао Цзе Дун — много кто. Это описание не просто одного гордеца, но гордыни вообще; и поэтому уже очень давно благочестивые читатели относили эти слова Пророка к первому из гордецов — дьяволу. Дьявол сравнивается с денницей, утренней звездой, в том смысле, что он был сотворен прекрасным ангелом, исполненным света и славы, но потом низвергся во тьму преисподней, восстав против Бога в своей гордыне и властолюбии.

Таким образом именование «Люцифер», «светоносец», применимо к сатане до его падения — именовать его Люцифером после этого было бы неточно. Традиция такого именования — довольно поздняя, и в первоначальном, латинском употреблении слово «lucifer» значит просто «утренняя звезда» или «светило», часто не имея никакого отношения к сатане. Например, латинский церковный гимн Lucis largitor splendide, обращенный, очевидно, ко Христу, содержит строчку “Tu verus mundi lucifer” (Ты — истинный Светоносец миру). Многие благочестивые христиане в первые века Церкви носили имя «Люцифер». Так звали, по крайней мере, двоих Епископов, причем один из них, святой Люцифер из Кальяри, был канонизирован.

Наверное, нам не стоит использовать слово «Люцифер» для именования сатаны — во-первых, теперь-то он уже точно никакой не светоносец, во вторых, не стоит обижать благочестивых людей, которые носили это имя, а в третьих — не стоит связываться с голливудской традицией люциферических страшилок, которые в духовном отношении могут сбивать с толку.

Противник наш диавол, увы, совершенно реален, только он имеет очень мало отношения к голливудским спецэффектам, внезапно вырастающим клыкам, диким завываниям, сине-зеленым рожам и тому подобному. Его цель — вовлечь нас в грех, и прежде всего, в тот же грех, который низверг с неба его самого, в гордыню; но также и во все остальные. Он не собирается демаскировать себя спецэффектами, и предпочитает действовать тайком и обманом.

А если, случайно, в зловещих руинах древнего замка, овеянных мрачными легендами, Вы найдете древнюю рукопись, испещренную таинственными знаками — ну, что же, отнесите ее в местный краеведческий музей, пусть специалисты разбираются.

источник - сайт журнала "Фома"
https://foma.ru/kto-takoy-lyutsifer.html

 

[Final Destination]

Не совсем согласен, ну черт с ним, с фомой )) Каждый пишет так, как понимает сам.

Его цель — вовлечь нас в грех

Разве вовлечь? Не думаю. Он просто дает выбор. Тот выбор, которого боженька людей лишил.

 

[олененок]

Он просто дает выбор.

Да)
Каждый грех каждого человеческого существа прибавляет тяжесть к моим страданиям и срок моего наказания; однако я должен держать клятву относительно мира! Я поклялся искушать, сделать все, чтобы уничтожить человечество, но человек не клялся поддаваться моим искушениям. Он свободен! Оказывает он сопротивление - и я ухожу; принимает он меня - я остаюсь! (Брэм Стокер)

 

[Шана]

но человек не клялся поддаваться моим искушениям. Он свободен! Оказывает он сопротивление - и я ухожу; принимает он меня - я остаюсь! (Брэм Стокер)

Почему-то стало страшно от этой фразы.

 

[олененок]

Почему-то стало страшно от этой фразы

Почему страшно?

 

[Ника55]

Все мы молимся своим богам, все верим в свои истины. Если вера не воинствующая, искренняя и светлая, если она помогает человеку держаться в этом мире - я только за. Знала прекрасных людей, искренне верующих, живущих красиво и достойно. И знала таких, для которых их вера всего лишь ширма и повод для агрессии. Ну а вообще, прикрыться можно чем угодно, хоть верой, хоть иными якобы праведными мотивами. Кто-то бегает грехи замаливает, кто-то их сам себе влёгкую отпускает, а кто-то просто старается жить в ладу со своей совестью. Последнее мне больше по душе.
Христос воскресе!
__________________

Я полностью согласна с данным мнением

 

[Final Destination]

Все мы молимся своим богам

Вы вечно молитесь своим богам,
И ваши боги все прощают вам...

 

[Шана]

Почему страшно

Получается, что человек сам впускает дьявола в свою душу, по своей воле.