Теодицея или почему существует зло

[Стержень]

@Танцующая с ветром, спасибо. Очень интересные рассуждения.

===

задав глобальный вопрос, ты отталкиваешься только от книги, не принимая во внимание и другие религии. Буддизм, например, на ~1000 лет старше христианства.

Дело в том, что в других религиях(в том числе и в буддизме), нет первопричины в виде Всемогущего Всезнающего и Милосердного Любящего Бога. Поэтому такой проблемы, противоречия, объяснением которого занимается теодицея, не возникает.

 

[Танцующая с ветром]

запретил детям своим кушать, пригрозив им смертью?

Предупредил.
Почему все сравнивают запретный плод с конфетками и вкусняшками, а не с ядом и отравой? Вполне конкретно было сказано - ты умрёшь, если это съешь.
Собственно, это та "еда" которая человеком не усваивается, не переваривается и приводит к смерти смертной. Это была еда не для людей. Кто-то мог этим питаться без вреда для здоровья, но не Адам.

Добавлено через 2 минуты

@Стержень, :thank:

 

[Amalienau]

Почему все сравнивают запретный плод с конфетками и вкусняшками, а не с ядом и отравой? Вполне конкретно было сказано - ты умрёшь, если это съешь.

Но они не умерли.. А потом у Байрона в мистерии "Каин" Люцифер и говорит Каину:
змей вам сказал правду, а Бог вас обманул... И у Каина не нашлось аргументов, что возразить на это..

 

[Final Destination]

Почему все сравнивают запретный плод с конфетками и вкусняшками, а не с ядом и отравой?

Наверное, потому, что плод вполне себе съедобный был. А бог (который великий, милосердный, не врущий и прочие бла-бла-бла) обманул. Нет? Не так? ))

 

[Танцующая с ветром]

Но они не умерли..

Серьезно?

Добавлено через 44 секунды

Наверное, потому, что плод вполне себе съедобный был

Не был. Мы не живы. Вполне такие себе зомби.

 

[Amalienau]

Серьезно?

Если бы умерли, не смогли бы разговаривать после этого.
Если они не зомби, конечно, и не вампиры. ):vampire:
И не тень отца Гамлета.

Добавлено через 1 минуту

Мы не живы. Вполне такие себе зомби.

Тогда что сказать о тех, кто на кладбище?
Они живые?

 

[Танцующая с ветром]

@Amalienau, попробуй сейчас понять то, о чём я говорю. Ну чисто как альтернативу.
Многие святые и сам Христос свидетельствовали, что истиная жизнь там, с Богом. На нашем языке - после смерти.
Но на самом деле это мы сейчас в смерти, а когда "умираем" - становимся по-настоящему живыми.
Этот мир извращен дьяволом, поэтому мы всё видим шиворот-навыворот.
Сложно поверить, что мертвые могут ходить, размножаться и разговаривать? А нам это было заповедано ещё до грехопадения и этого завета никто не отменял, так что да, мертвые, которые считают себя живыми...

Предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Ев. от Луки (9:59-60)

Добавлено через 3 минуты

Тогда что сказать о тех, кто на кладбище?
Они живые?

Не читали ли вы реченного вам Богом: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых (Мф. 22: 31-32)

 

[Final Destination]

Не был. Мы не живы. Вполне такие себе зомби.

Так вот оно что! А я думаю, чегой-то мне жена пытается съесть мозги.

Но на самом деле это мы сейчас в смерти, а когда "умираем" - становимся по-настоящему живыми.
Этот мир извращен дьяволом, поэтому мы всё видим шиворот-навыворот.

А вот с этим, пожалуй, соглашусь. Слишком этот мирок... Ладно, не буду матом.
Танцующая, ты ведь ближе к гностикам, чем к яхве-поклонникам. Так?

 

[Танцующая с ветром]

@Final Destination, я православная.

 

[Final Destination]

я православная.

я не говорил о вероисповедании. А о взглядах на эту самую веру. То, что ты говоришь - это больше гностицизм, чем христианство.

 

[Танцующая с ветром]

@Final Destination, ммм, я просто любознательная. Понятия не имею, к чему это относится.

 

[Final Destination]

@Танцующая с ветром, То, что ты пишешь, обзывается в христианстве ересью.
Почитай о гностиках )) думаю, понравится.

Посмотреть ещё

Общим для гностических систем является дуализм (противопоставление духа и материи). В основе гностического мифа лежало представление, что мир пребывает во зле и это зло никоим образом не могло быть сотворено Богом. Отсюда следовало, что мир был сотворён либо злой, либо ограниченной в своём могуществе силой, которую гностики именуют Демиургом (гностический Демиург не имеет ничего общего с Демиургом (богом-ремесленником) Платона), а Высший Бог обитает в занебесной области, однако из сострадания к человечеству он направляет к людям своего посланца (или посланцев), чтобы научить их, как освободиться из-под власти Демиурга. Также в основе систем верования лежит примирение и воссоединение божества и мира, абсолютного и относительного бытия, бесконечного и конечного. Гностическое мировоззрение отличается от всей дохристианской философии присутствием в нём идеи определённого и единого целесообразного мирового процесса. Жизнь материального мира основана только на хаотическом смешении разнородных элементов (греч. σύγχυσις ἀρχική), и смысл мирового процесса состоит лишь в разделении (греч. διάκρισις) этих элементов, в возвращении каждого в свою сферу.

Мир не спасается — спасается (то есть возвращается в область божественного, абсолютного бытия) только духовный элемент, присущий лишь некоторым людям (пневматикам), изначально и по природе принадлежащим к высшей сфере.

wiki - Гностицизм

У них тоже свои странные заморочки. Но это ближе к тому, о чем ты говоришь. Про апокрифы, кажется, мы уже говорили.

 

[Танцующая с ветром]

@Final Destination, ммм, нет, это совсем не то, что у меня внутри.
Видимо, я криво излагаю.

 

[Amalienau]

Сложно поверить, что мертвые могут ходить, размножаться и разговаривать?

Библия пишет, что в загробной жизни "не будут ни жениться, ни замуж выходить".
(Матф.22:29-31). А поскольку без брака рожать грешно (блуд), то получается что в раю и вовсе никакого размножения не будет. А в аду- и вовсе будет не до брака.
********************************************************

Многие святые и сам Христос свидетельствовали, что истиная жизнь там, с Богом.

Важно понять, в чём будет состоять истинная жизнь? Молиться с утра до вечера?
Работать с утра до вечера? Отдыхать с утра до вечера?

 

[Танцующая с ветром]

Важно понять, в чём будет состоять истинная жизнь?

Вот, кстати, да. Многие ли считают подвижнеческую, святоотеческую жизнь - жизнью Райской?

 

[Amalienau]

Многие ли считают подвижнеческую, святоотеческую жизнь - жизнью Райской?

"Американская мечта", воплощенная Голливудом, - это идеалы стяжателя и развратника. Чтобы миллиард долларов в карман, и красивую бабу в постель.
Если в раю всё обустроено по библейским заповедям, то ни того, ни другого там не будет. Но захочет ли другой рай большинство? Ад точно не захотят, разве что кроме мазохистов.

 

[Танцующая с ветром]

"Американская мечта", воплощенная Голливудом, - это идеалы стяжателя и развратника.

А вот надо спросить у народа. ::D:

 

[Amalienau]

А вот надо спросить у народа.

Так спросите.
1) Хотите ли вы миллиард долларов?
2) Хотите ли вы красивую бабу?(мужчинам)

Очевидно, что большинство ответят "да".

 

[Танцующая с ветром]

@Amalienau, спросила
https://web-dialog.com/showthread.php?p=1635133#post1635133

 

[Talamasca]

"Американская мечта", воплощенная Голливудом, - это идеалы стяжателя и развратника

Так с этими идеалами сейчас почти весь мир живет.:girl_sigh: