У тебя отлично с иносказанием. Правда, что-то обсудить невозможно.
Вопрос Тема-опрос. Помните ли хорошее в СССР?
- Автор темы Toreador
- Дата начала
У тебя отлично с иносказанием. Правда, что-то обсудить невозможно.
не знаю...
танков у нас нет, а трактора все старые...
моя мама тоже на трикотажной фабрике работала.
отличные свитера делали.
а потом я тусил в ресторане, который открыли на территории этой фабрики...
и вообще много заводов лично обследовал в своем городе... видел их состояние опосля влияния рынка...
в основном цеха были сданы в аренду мелким бизнесменам, на которых я и работал...
на заводе пластмасс... который был известен на весь Союз я работал в конторе, которая пивные ящики дробила на крошку, фасовала в мешки и отправляла дальше...
на заводе торгмаш... работал в конторе по камнеобработке... бизнесменам делали столешницы из искусственного камня....
ну и так далее... не буду описывать весь тот позор, который я наблюдал.
самое удивительное для меня было то, что все заводы в моем городе были соединены железной дорогой...
тоесть станок из одного завода можно было переправить в другой и там его починить... и отправить обратно....
не говоря уже про обмен продукцией....
реально гулял пешком с девочкой по этим заросшим путям...
и на этом фоне... доводы про предпочтительность рыночной... для меня выглядят неубедительными )
уж не обессудь )
предположу что это были Ельцинские времена...
тогда это был далеко не рынок...
по крайней мере у нас при Ельцине весь рынок сразу закончился...
даже с новым оборудованием и быстрым оборотом средств...
а у нас Ельцина вообще не было )
был сначала Кравчук )
а потом вообще Кучма )))
правда при Кучме было неплохо )
а вот Ющ все испоганил....
и это был самый что ни на есть рынок!
когда ради выгоды продавали все и вся... невзирая....
я то как раз рынка насмотрелся за свою жизнь ))
все грани "веселые" )
это вот при плановой мне мало довелось пожить... только наследие и наблюдал... да сравнивал...
и вот сравнение то не в пользу рынка....
все равно это было после Горбачева...
там уже черти что началось, даже вспомнить хорошего нечего...
все равно это было после Горбачева...
там уже черти что началось, даже вспомнить хорошего нечего...
начался рынок.
в том то и дело.
только почему-то это отрицается.
и называется неким переходным этапом... и все такое....
а как по мне, то это вот именно он и был... бесконтрольный... со всеми этими мистическими законами.... которые якобы должны сами все регулировать...
да нет...
там уже начался дележ и расхватывание лакомых кусков, обман народа с ваучерами, обман народа с вкладыванием денег в развитие и тому подобное...
в общем беспредел... самое точное определение...
а ты бывал на базаре... на рынке...
тебя там не пытались обмануть ?
как по мне, то рынок и обман - это синонимы )
Был период бандитизма, а не рынка. Настоящего общества с рыночной экономикой не было. Хапали, воровали, убивали, рэкитировали. Не называйте это экономикой.
В результате у вас всё перепуталось. Не каждый член общества смог перестроиться. А перестраиваться надо было почти постоянно. Кто застыл. тот считай утонул.
Не живу в России, но слышу ваши разговоры и понимаю, что до сих пор не всё уладилось.
В Эстонии многое было по-другому. С рэкетом и крышеванием власти справились довольно быстро.
Я например ни разу ни цента не заплатил за "крышу".
Приезжают сюда иностранцы и я поработал с русскими шведами и итальянцами. В основном это тамошнее жульё приезжает сюда нас дурить. И у каждого свои фишки.
Эстонцы намного честнее. Русские наапример сразу же начали нарушать договорные обязательства, а последние счета так и не оплатили. Но мне объяснили, что в России так принято.
Это никакая не рыночная экономика и мне отсюда кажется, что из бандитизма так российская экономика и не вылезла. Про украинскую уже и не говорю.
В результате у вас всё перепуталось. Не каждый член общества смог перестроиться. А перестраиваться надо было почти постоянно. Кто застыл. тот считай утонул.
Не живу в России, но слышу ваши разговоры и понимаю, что до сих пор не всё уладилось.
В Эстонии многое было по-другому. С рэкетом и крышеванием власти справились довольно быстро.
Я например ни разу ни цента не заплатил за "крышу".
Приезжают сюда иностранцы и я поработал с русскими шведами и итальянцами. В основном это тамошнее жульё приезжает сюда нас дурить. И у каждого свои фишки.
Эстонцы намного честнее. Русские наапример сразу же начали нарушать договорные обязательства, а последние счета так и не оплатили. Но мне объяснили, что в России так принято.
Это никакая не рыночная экономика и мне отсюда кажется, что из бандитизма так российская экономика и не вылезла. Про украинскую уже и не говорю.
Насколько я помню, именно Кучма духовный отэц украинского олигархата. При нём олигархат сросся с властью.
я тогда таких тонкостей не замечал.
я сужу исключительно с точки зрения обывателя.
гривну ввели и доллар был со стабильным курсом годами.
лично моя семья чувствовала себя неплохо.
да и окружение тоже не жаловалось.
на рынке мне нормально...
рынок пожалуй был единственным местом где дикого беспредела не было...
не хочешь не бери и торговаться можно...
мне кажется ты не тех винишь во всех смертных грехах...
на рынке мне нормально...
рынок пожалуй был единственным местом где дикого беспредела не было...
не хочешь не бери и торговаться можно...
мне кажется ты не тех винишь во всех смертных грехах...
да я никого не виню ))
я описываю свои впечатления )
и вполне допускаю возможность, что я заблуждаюсь )
потому и вопросы задаю и хочу узнать другие точки зрения.
не было при рыночной экономике Горбачева никакого бандитизма...
рэкет и бандиты появились при капитализме Ельцина...
так тогда вся рыночная экономика прекратила свое существование...
с учетом того что Ельцин правил в два раза дольше Горбачева некоторые путают времена и правила...
Я не указал время, которое упомянул. Конечно это были ельцынские времена.
Горбачёв дал много свободы. Я бы сказал что даже слишком много сразу для такой огромной страны. Надо бы постепенно внедрять в жизнь скажем кооперацию. Я бы для начала освободил колхозы от опеки партии и её диктата. Колхозы же - это изначально кооперативы. Им нужна была свобода предпринимательства, но их просто душили высокими обязательствами по продаже государственных заготовок в основном зерна, а также мяса и молока. Могли бы открыть магазины колхозные фирменные. Позволить услуги для населения. авторемонт итд.
А кооперативам разрешили практически разбазаривать промышленные предприятия. Конкурировать с ними. В результате начались махинации, где кооперативы были в более выгодном положении ибо налогов почти не платили.
Вот так постепенно и перетекла бы экономика в рыночное русло.
Для начала нужно было отделить партию от хозяйственной деятельности, что не позволили сделать Сталину.
Горбач был неспособен к планированию, результаты его правления налицо.
У него не было никаких компетенций в идеологии и экономике, ему всё в голову вкладывало окружение, ориентированное на разрушение страны, т.е. группа, враждебная большей массе народа.
Колхозы представляли собой артели, в них форма собственности была коллективная. Это была калька с исторически сложившейся крестьянской общины.
Разрушение этой модели дорого обошлось государству, сначала после реформ Столыпина, а затем после укрупнения колхозов и создания совхозов Хрущёвым.
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #2,097
От каждого по способностям, каждому по рыночным ценам
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #2,098
В каждом городе рынок был, а то и не один - в Ленинграде они в каждом районе быливообще то рынок был и в СССР...
мой город называют родиной советского рынка, потому как мы подняли бунт в 1932 году и этим добились открытия рынков...
историю совсем не знаешь...
а ведь ети рынки доставались большой кровью...
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #2,099
Тем более, что современные вычислительные мощности позволяют лучше рассчитывать
-
Все сообщения в теме
- Модератор
- #2,100
Так фишка в том, что он не разоблачил культ, а переложил вину на Сталина с себя и подобных
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.