Талант vs усидчивость

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,311
Репутация
1,452
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
И нужно ли обязательно досконально знать теорию, чтобы создавать шедевры?
Нет.

нужно ли автору разбираться в нюансах стихосложения или композиции, перспективы или анатомии, использовать теорию, чтобы создать шедевр?
Нет.

Нужны ли годы занятий или секрет успеха в ином?
Годы занятий нужны посредственностям, чтобы стать высококлассными критиками, или экспертами, но не имея таланта, шедевр при этом не создашь. Добротную табуретку сможешь сделать, а яйцо Фаберже никогда.
 

Fleur_Delacour

Свой человек
Наш человек
Местное время
05:33
Регистрация
28 Май 2019
Сообщения
1,650
Репутация
0
Награды
2
Пол
Женский
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
Если долго мучиться, что-нибудь получится.

Хорошо иметь задатки успеха в виде таланта, способностей. Но да, надо развиваться и совершенствовать. :df:
 

Fleural

Свой человек
Наш человек
Местное время
06:33
Регистрация
19 Авг 2019
Сообщения
1,218
Репутация
0
Награды
1
Пол
Женский
Мне кажется, одного таланта мало. Нужно приложить очень много усилий, чтобы получилось что-то стоящее. Все знаменитые художники прошли серьезную школу, обучались. Мне кажется важно чтобы было и то, и другое. Только за счёт таланта не получиться создать шедевр, но и без него тоже.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
свой талант.
Да, кто-то берёт задницей, как говорится, усердием можно неплохого результата добиться, но в творчестве без таланта даже в рукоделии делать нечего.
И никакие 10 000 часов не помогут. Можно сколько угодно размахивать терминами вызубренной теории, как был посредственностью, так и останешься.
Наверное, грустно.

Добавлено через 5 минут

хотя во многом это зависит от темперамента мне допустим мне нужен просто зажечься идеей -на этом могу далеко и надолго уехать, а сыну надо понять механизм досконально знать что за чем идет.. и только после этого он "поедет"
Темперамента, азарта... И это тоже важно, да.:smile_01:
 

Allegra

Продвинутый
Местное время
06:33
Регистрация
16 Фев 2016
Сообщения
14,331
Репутация
0
Уровень
1
Награды
6
Местоположение
Tenebris paradiso
Пол
Нейтральный
Главная проблема людей, которым не дается изобразительное искусство в том, что его преподают идиоты :df:
У моей предыдущей няни рисовали все дети в учебных группах - и рисовали превосходно, уже в дошкольном возрасте. То же о любой дисциплине. Они либо преподаются бездарно, либо методами, дающими стабильно низкий результат - у большинства. Индивидуальный подход все меняет.

Добавлено через 3 минуты

Пишу стихи и прозу, вполне качественно, потому что владею речью. Безо всяких талантов. Таланты - это мистика: божий промысел, дар свыше - помноженная на дефицит осознанности. Если люди не понимают, что с ними происходит, это не значит, что творится магия.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Мне кажется важно чтобы было и то, и другое. Только за счёт таланта не получиться создать шедевр, но и без него тоже.
А как же стал известен и признан Руссо таможенник? Самоучка, и тем не менее, стал одним из известнейших примитивистов.
 

Zole

Мастер
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
11 Сен 2016
Сообщения
21,389
Репутация
0
Пол
Женский
Сколько ни сиди над картиной, если не дано, Шишкиным не станешь.
 

plus

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
24 Сен 2017
Сообщения
9,049
Репутация
0
Награды
2
Пол
Женский
Добротную табуретку сможешь сделать, а яйцо Фаберже никогда.
Лучше и не скажешь...
С теми же мыслями шла. Для меня огромна эта разница, когда смотрю художественные работы, читаю стихи..
В одних случаях вижу да- идеальный, мастерски выполненный рисунок- но он именно академический рисунок. А другие сначала чувствуются на каком то не умо-зрительном уровне- и только потом видишь детали и хитросплетения работы...
И с восприятием поэзии у меня так же.
Технически правильное выполнение может вообще не зацепить- дипломная работа и всё- по ощущениям.
А другая, пусть с огрехами...но до глубины души образ проникает.
Что это, как не талант?
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
добротная табуретка - тоже не так просто
======================================
талант - это любить своё дело,
п а т а м у ш т а
любить - это уже талант
 

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,435
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский
И никакие 10 000 часов не помогут. Можно сколько угодно размахивать терминами вызубренной теории, как был посредственностью, так и останешься.
Это потому наверное, что как в той максиме "Теория без практики мертва есть"© Талант первичен, но он должен развиваться.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
@Летняя Зима, да, кто-то схватывает на лету, а другой будет долбить неделями.

тот кто схватывает на лету - тот ловит,
а тот кто ловит - тот хочет поймать,
а тот кто хочет поймать - тот схватывает-ловит на лету
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Linda

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
12 Мар 2017
Сообщения
32,435
Репутация
2,471
Уровень
1
Награды
15
Местоположение
Питер
Пол
Женский

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Ничто в мире не может заменить упорства. Талант не заменит его: нет ничего более обычного, чем талантливый неудачник. Гений тоже не заменит его: непризнанная гениальность почти вошла в поговорку. Образование не заменит упорства: мир полон образованных изгоев. Лишь упорство и решимость всемогущи. Лозунг «не сдавайся» решал, решает и всегда будет решать любые человеческие проблемы.

Джон Кулидж

vOmVTK4rnGU.jpg
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
цель и целеустремлённость являются началом и источником таланта и упорства
бесцельный талант - это есть всего лишь способность,
бесцельное упорство - это есть всего лишь упрямство
 

KillKonnect

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
17 Дек 2019
Сообщения
7,855
Репутация
0
Награды
1
Местоположение
Нэшвилль
Пол
Мужской
В популярной книге «Гении и аутсайдеры. Почему одним всё, а другим ничего?» Малькольм Гладуэлл популяризировал теорию о том, что для того, чтобы стать профессионалом в определенной области, нужно потратить на её изучение около 10 тысяч часов. Автор книги ссылается на оригинальное исследование Эндрю Эриксона, Ральфа Крампе и Клеменса Теч-Ромера, опубликованное в 1993 году. Тогда исследователи изучили поведение группы студентов музыкальной академии в Берлине.
Ученые утверждали, что наиболее преуспевающие студенты к 20 годам потратили на занятия около 10 тысяч часов.

11093592cf9917303b188f1693420e6d.jpg


Но работает ли это правило?
Поможет ли усердие и усидчивость, если нет таланта? У Пушкина не было за спиной десяти тысяч часов, потраченных на стихи. Моцарт начал сочинять музыку ребенком, тоже не успев набрать нужное количество занятий.
А другим и миллиона часов не хватит, чтобы достигнуть успеха и добиться признания.

И нужно ли обязательно досконально знать теорию, чтобы создавать шедевры?
Как Вы считаете, нужно ли автору разбираться в нюансах стихосложения или композиции, перспективы или анатомии, использовать теорию, чтобы создать шедевр?
Нужны ли годы занятий или секрет успеха в ином?
каково мерило таланта?
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
17,339
Репутация
203
Награды
4
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Ученые утверждали, что наиболее преуспевающие студенты к 20 годам потратили на занятия около 10 тысяч часов.
Если они смогли стать студентами, то следовательно талант их не обошёл стороной.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Когда виолончелисту Пабло Казальсу исполнилось 93 года, он продолжал каждый день тренировать свою игру по три часа. Его спросили, "зачем в таком возрасте это делать?"
Он ответил: "я начинаю замечать улучшения в своей игре."
 

Insider

Постоялец
Наш человек
Местное время
06:33
Регистрация
10 Сен 2021
Сообщения
878
Репутация
0
Пол
Мужской
мне кажется, каждый рождается с задатками, предрасположенностью, под определённый вид ремесла или нескольким видам. душа лежит к определённому виду деятельности. и у всех разный уровень этого таланта, у кого то мощный, у других очень слабый. ну и без практики и обучения своему ремеслу тоже никак, нужно "набить руку" и тут без усидчивости никак. 10 тысяч час условная цифра, потому как одному будет достаточно и меньше, другому потребуется больше.
художники, мастера, режиссёры, писатели, артисты, не создают шедевров, шедевры признают зрители.)) если люди признают картину шедевром, она будет шедевром, если нет, то нет.)):45:
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
06:33
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
мне кажется, каждый рождается с задатками, предрасположенностью, под определённый вид ремесла или нескольким видам. душа лежит к определённому виду деятельности.
Но не все знают, в каком направлении двигаться.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ