СССР, что помним, о чем скучаем, что ругаем?

[Lapsha]

И ни разу не сказано о диктатуре пролетариата.

В России тоже не было диктатуры пролетариата.
Да, она была провозглашена, но в реальности её не было.
В России не было пролетарской революции. Была диктатура радикальной и решительной партии плюс крестьянская армия, выигрывшая гражданскую войну. Под командованием царских военспецов главным образом.

 

[Linda]

А вам видимо тоже больше не на кого излить свои нежности.

Я с тобой не разговаривала и хотела бы взаимности. Во избежании кривого понимания, в просторечии это называется просто отстань.

 

[Арх_Ангел]

это облегченный вариант.
не копировать же с точностью до запятой.

а то что революция была социалистическая а не "пролетарско-диктаторская"
его почему-то не смущает...

 

[Mak]

а то что революция была социалистическая а не "пролетарско-диктаторская"
его почему-то не смущает...

Смущаются только неуверенные

 

[Граф]

Ленин за 22 минуты​

 

[metropoliu]

Я с тобой не разговаривала и хотела бы взаимности. Во избежании кривого понимания, в просторечии это называется просто отстань.

Я к вам и не приставал, просто странно что комментарии моего поста вы адресуете третьим лицам, словно они недоумки лишенные своего мнения.

 

[metropoliu]

В России тоже не было диктатуры пролетариата

Она именно что была, это форма политического режима, подразумевающая неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков, чего у социал демократов нет ничего подобного в принципе.

 

[Lapsha]

Она именно что была, это форма политического режима, подразумевающая неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков, чего у социал демократов нет ничего подобного в принципе.

Была диктатура партии большевиков. В самом начале в союзе с эсерами (поскольку все советы были под эсерами).
Диктатуры пролетариата не было по двум важным причинам:
1. Пролетариата в той России было с гулькин половой орган, он никак не мог быть главной движущей силой революции. Главной движущей силой было крестьянство и солдаты/матросы. Рулили большевики;
2. БОльшая часть политически активного пролетариата была у эсеров, меньшевиков и анархистов. У большевиков на их фоне были слёзы. Этот факт позже тщательно избегался советским агитпропом.

Ни одной пролетарской реолюции вкупе с диктатурой пролетариата в мире не было. Были близкие намёки типа германского восстания спартакистов, но оно никакой погоды не сделало.
Вся эта теория пролетарской революции так и осталась сладкими грёзами Маркса.

 

[metropoliu]

Так разобрались, что через 12 лет после разбирательства империи наступил кирдык.

Какая связь, в период событий 1905 года, о том что будет война в 1914 году еще никто даже не догадывался.)

 

[metropoliu]

Пролетариата в той России было с гулькин

Пролетариата вообще могло не быть)), еще раз, диктатора пролетариата - это форма политического режима, подразумевающая под собой определенные действия властных структур, с целью достижения определенного результата.

 

[Lapsha]

Какая связь, в период событий 1905 года, о том что будет война в 1914 году еще никто даже не догадывался.)

Связь очевидная: всё это время Россией рулила царская власть. И поэтому она ответственна за всё, что произошло со страной.
В войну, вот, вляпались. Хотя у России в этой войне не было абсолютно никаких интересов.

 

[Lapsha]

Пролетариата вообще могло не быть)), еще раз, диктатора пролетариата - это форма политического режима, подразумевающая под собой определенные действия властных структур, с целью достижения определенного результата.

Почитай что такое диктатура пролетариата - Гугель же под рукой. Вместо того чтобы нести отсебятину.

 

[metropoliu]

Хотя у России в этой войне не было абсолютно никаких интересов.

Да вы истории не знаете)), интересы России заключались в захвате Константинополя и присоединении проливов Босфор и Дарданеллы.

 

[metropoliu]

Почитай что такое диктатура пролетариата - Гугель же под рукой. Вместо того чтобы нести отсебятину.

Ну не пролетариат же на самом деле осуществлял политику, от его имени это делали те которые к пролетариям ни какого отношения не имели.

 

[Lapsha]

Да вы истории не знаете)), интересы России заключались в захвате Константинополя и присоединении проливов Босфор и Дарданеллы.

Это ты истории не знаешь. Коль запустил сюда эту шнягу, над которой смеялись даже современники.
Та война была за передел колоний между Германией с Австро-Венгрией и Британией с Францией. На кой туда надо было влазить России? Тем более что Англия никогда не пустила бы Россию в Константинополь и проливы. А Россия воевала отнюдь не против Англии.

 

[Lapsha]

Ну не пролетариат же на самом деле осуществлял политику, от его имени это делали те которые к пролетариям ни какого отношения не имели.

А с какой целью ты фактически повторяешь за мной, но при этом делаешь вид, что мне возражаешь?

 

[Арх_Ангел]

Она именно что была, это форма политического режима, подразумевающая неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков, чего у социал демократов нет ничего подобного в принципе.

государство - это всегда диктатура господствующего класса.
при большевиках -- это были класс пролетариата и трудового крестьянства.
наверно справедливо, когда 95% населения страны диктует свою волю 5-ти %
владеет средствами производства и определяет общественные отношения
а не наоборот, как было раньше.
это ли не демократия? не?
с точки зрения 5% конечно нет.
а объективно -- очень даже да

 

[metropoliu]

Это ты истории не знаешь. Коль запустил сюда эту шнягу, над которой смеялись даже современники.
Та война была за передел колоний между Германией с Австро-Венгрией и Британией с Францией. На кой туда надо было влазить России? Тем более что Англия никогда не пустила бы Россию в Константинополь и проливы. А Россия воевала отнюдь не против Англии.

Вновь к плану захвата Босфора российское командование вернулось в 1915 году, уже во время Первой мировой войны. К тому моменту было заключено секретное англо-франко-русское соглашение о Константинополе и проливах — согласно этому соглашению Константинополь и Черноморские проливы должны были войти в состав Российской империи[14]. 16 (29) мая 1916 года, после длительных дипломатических переписок и переговоров, между Великобританией, Францией и, несколько позже, Российской империей и Италией, было заключено секретное «Соглашение о разделе азиатской Турции» с секретными протоколами, более известное как Соглашение Сайкса — Пико. По нему, окончательно были подтверждены права России на Константинополь и проливы, а также обширная отвоёванная территория Западной (Турецкой) Армении и часть Курдистана отходила в непосредственное владение России[15][16][17][18].

 

[metropoliu]

государство - это всегда диктатура господствующего класса.
при большевиках -- это были класс пролетариата и трудового крестьянства.
наверно справедливо, когда 95% населения страны диктует свою волю 5-ти %

По конституции, в СССР руководящей и направляющей была КПСС, которая и направляла 95% в нужном ей направлении.))

владеет средствами производства и определяет общественные отношения
а не наоборот, как было раньше.
это ли не демократия? не?
с точки зрения 5% конечно нет.
а объективно -- очень даже да

средствами производства в СССР, как и добавочной стоимостью распоряжались министерства, то есть государство, в лице все той же КПСС, которой безраздельно принадлежали все ресурсы страны.

 

[Lapsha]

Вновь к плану захвата Босфора российское командование вернулось в 1915 году, уже во время Первой мировой войны. К тому моменту было заключено секретное англо-франко-русское соглашение о Константинополе и проливах — согласно этому соглашению Константинополь и Черноморские проливы должны были войти в состав Российской империи[14]. 16 (29) мая 1916 года, после длительных дипломатических переписок и переговоров, между Великобританией, Францией и, несколько позже, Российской империей и Италией, было заключено секретное «Соглашение о разделе азиатской Турции» с секретными протоколами, более известное как Соглашение Сайкса — Пико. По нему, окончательно были подтверждены права России на Константинополь и проливы, а также обширная отвоёванная территория Западной (Турецкой) Армении и часть Курдистана отходила в непосредственное владение России[15][16][17][18].

Это всё было уже далеко после вляпывания России в войну. И все эти обещалки Англия с Францией были вынуждены дать России в обмен на засылку Россией своих войск на их германский фронт. Поскольку своего мяса им там не хватало. Обещать - не значит жениться. Это тоже, кстати говоря, красноречиво говорит о вменяемости царских властей: французы и британцы за реальную помощь посулили России бусы в виде этого анекдотического Константинополя и проливов. Очень знаковая фраза:

...после длительных дипломатических переписок и переговоров, между Великобританией, Францией и, несколько позже, Российской империей и Италией...