"Сознание - лишь радуга над бездной"

[Tarja]

например если вас оштрафовали за безбилетный проезд,

а если не оштрафовали, но испытали прилив адреналина от чувства опасности?)) Повторить?))

 

[metropoliu]

а если не оштрафовали, но испытали прилив адреналина от чувства опасности?)) Повторить?))

Наверное бывают и такие - и это тоже опыт.)

 

[Tarja]

Наверное бывают и такие - и это тоже опыт.)

в смысле "бывают"?))

Добывание адреналина из опасных ситуаций очень распространенное явление.

 

[metropoliu]

в смысле "бывают"?))

Добывание адреналина из опасных ситуаций очень распространенное явление.

Но желающих быть оштрафованными в автобусе не так много, ищущие адреналина находят иные развлечения.

 

[Tarja]

Но желающих быть оштрафованными в автобусе не так много, ищущие адреналина находят иные развлечения.

да всякие есть

 

[Darina]

Опыт это любые поступки, действия, влекущие за собой последствия, например если вас оштрафовали за безбилетный проезд, то вряд ли вы будете это событие в последствии интерпретировать как положительное.

да вовсе не любые
иначе не было бы столько вновь и вновь "наступающих на грабли"

 

[Darina]

То что вы назвали аксиомой - нечто недоказуемое.

Аксиома исходное положение какой-либо теории,принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства

 

[metropoliu]

да вовсе не любые
иначе не было бы столько вновь и вновь "наступающих на грабли"

Некоторые это делают сознательно, в надежде на иной результат… на этот раз.)

 

[Darina]

Некоторые это делают сознательно, в надежде на иной результат… на этот раз.)

ну так опыт то и не работает, значит)

 

[Цветок Магриба]

восприятие — это творческий, генеративный акт, это проактивная, контекстозависимая интерпретация сенсорных сигналов и взаимодействие с ними. И как я уже говорил, принцип, согласно которому перцептивный опыт строится на рождающихся в мозге предсказаниях, применяется повсеместно — не только к зрению и слуху, а ко всему нашему восприятию, постоянно.

Из этого следует, что мы никогда не воспринимаем мир таким, «какой он есть». Еще Кант, предлагая свою концепцию ноумена, заметил, что нам трудно представить, как выглядело бы такое восприятие. Мы уже убедились: даже столь простое явление, как цвет, существует только во взаимодействии мира и разума. И поэтому, как ни удивительно для нас, что перцептивные иллюзии — подобные уже рассмотренным нами — обнажают разницу между тем, что мы видим (слышим, осязаем), и тем, что есть на самом деле, мы должны постараться не оценивать перцептивный опыт исключительно с точки зрения «точности» его совпадения с реальностью. В таком понимании точное («достоверное») восприятие это химера. Контролируемая галлюцинация мира, данного нам в ощущении, создавалась эволюцией, чтобы увеличить наши шансы на выживание, а не чтобы служить прозрачным окном во внешнюю действительность, не имеющим никакого понятийного смысла.
...
Изображая восприятие таким образом, мы не имеем в виду, что оно берется с потолка и может быть каким угодно, мы имеем в виду, что отображение окружающей действительности в перцептивном опыте — это конструкт нашего мозга.

Анил Сет "Быть собой. Новая теория сознания"

 

[Malabarka]

"восприятие — это творческий, генеративный акт, это проактивная, контекстозависимая интерпретация сенсорных сигналов и взаимодействие с ними.
Изображая восприятие таким образом, мы не имеем в виду, что оно берется с потолка и может быть каким угодно, мы имеем в виду, что отображение окружающей действительности в перцептивном опыте — это конструкт нашего мозга."

тут слово "потолок" лишнее.

 

[Darina]

восприятие — это творческий, генеративный акт, это проактивная, контекстозависимая интерпретация сенсорных сигналов и взаимодействие с ними. И как я уже говорил, принцип, согласно которому перцептивный опыт строится на рождающихся в мозге предсказаниях, применяется повсеместно — не только к зрению и слуху, а ко всему нашему восприятию, постоянно.

Из этого следует, что мы никогда не воспринимаем мир таким, «какой он есть». Еще Кант, предлагая свою концепцию ноумена, заметил, что нам трудно представить, как выглядело бы такое восприятие. Мы уже убедились: даже столь простое явление, как цвет, существует только во взаимодействии мира и разума. И поэтому, как ни удивительно для нас, что перцептивные иллюзии — подобные уже рассмотренным нами — обнажают разницу между тем, что мы видим (слышим, осязаем), и тем, что есть на самом деле, мы должны постараться не оценивать перцептивный опыт исключительно с точки зрения «точности» его совпадения с реальностью. В таком понимании точное («достоверное») восприятие это химера. Контролируемая галлюцинация мира, данного нам в ощущении, создавалась эволюцией, чтобы увеличить наши шансы на выживание, а не чтобы служить прозрачным окном во внешнюю действительность, не имеющим никакого понятийного смысла.
...
Изображая восприятие таким образом, мы не имеем в виду, что оно берется с потолка и может быть каким угодно, мы имеем в виду, что отображение окружающей действительности в перцептивном опыте — это конструкт нашего мозга.

Анил Сет "Быть собой. Новая теория сознания"

согласна

хотя не все понимают, как видно
ну или плохо читают::

 

[Цветок Магриба]

Теорема Байеса обеспечивает критерий оптимальности для перцептивных умозаключений. Она задает наиболее оптимистичные сценарии того, что должен делать мозг, вычисляя наиболее вероятные источники входящих сенсорных данных, будь то горилла, красное кресло или чашка кофе. Однако это далеко не весь процесс. Теорема Байеса не в состоянии показать, как именно с точки зрения нейронных механизмов мозг проворачивает этот фокус с выдачей наиболее вероятного предположения.
Чтобы узнать, как это происходит, нам придется вернуться к теории контролируемой галлюцинации и ее центральному постулату, что содержание сознания не просто формируется перцептивными прогнозами - оно и есть эти прогнозы.

...

Представляя себе действие подобным образом, мы отчетливее видим, что действие и восприятие — это две стороны одной медали. Мы рассматриваем их не как ввод (восприятие) и вывод (действие) по отношению к некоему «центральному» разуму, а как разновидности совершающегося в мозге предсказания.


Анил Сет "Быть собой. Новая теория сознания"

 

[Darina]

[...] Сознание возникает во взаимодействии между состоянием более низкого порядка и состоянием более высокого порядка, к примеру, когда мы думаем (мысли высокого порядка) о состоянии более низкого порядка. Например, чистое ощущение боли - это состояние более низкого порядка. Оно входит в сознание, только если мы о нем думаем, - то есть если у нас возникает мысль более высокого порядка ("мне больно"). В противном случае ощущение боли остаётся неосознанным состоянием.

Где находится сознание? Эмпирические теории, которые мы рассмотрели, поддерживают идею интернализма. Согласно этим теориям, сознание и квалиа - это особенности мозговой активности, и поэтому они, в буквальном смысле, находятся в мозге. То есть когда мы воспринимаем зрительные образы, то на самом деле контактируем с "нейрональной реальностью" мозга, с внутренней моделью мира, хотя нам кажется, что мы видим внешний мир и физические объекты. Чтобы выяснить, где в мозге находится реальность сознания, нужно исследовать нейрональные корреляты и механизмы сознания с помощью методов нейронауки.
Психология сознания,
Антти Ревонсуо