РПЦ, Исаакиевский и другие соборы

[Aska]

@Aska, про Тангейзер много шумели.

шумели много...и подготовили место для кехмана. который на данный момент признан банкротом и занимать руководящую должность не имеет права.

а все началось с попа...

 

[Toreador]

Суд признал законным прекращение иска против передачи Исаакия церкви

Санкт-Петербургский городской суд не удовлетворил апелляционную жалобу на судей Смольнинского суда Петербурга, которые отклонили иски о признании передачи Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви (РПЦ) незаконной. Об этом сообщила пресс-секретарь суда Дарья Лебедева, ее слова приводит РИА Новости.

«Решение районного суда оставлено без изменений, частная жалоба без удовлетворения», — заявила она. Известно, что подавали ее четверо жителей Петербурга.

Производство по искам было прекращено Смольнинским районным судом 16 марта. Основанием для такого решения стало то, что распоряжение Комитета имущественных отношений, регламентирующее передачу собора РПЦ, уже оспаривалось в суде, и по иску имеется решение вышестоящей инстанции.

15 марта иск подали 32 человека. В конце января Василеостровский районный суд не стал принимать к рассмотрению аналогичное ходатайство. В марте жалоба на отказ была отклонена Санкт-Петербургским городским судом, который оставил в силе решение суда первой инстанции.

Решение о передаче Исаакия в безвозмездное пользование РПЦ на 49 лет было принято в январе. Губернатор Георгий Полтавченко обещал сохранить музейные функции здания, однако это решение вызвало недовольство многих горожан. В Петербурге прошла серия акций протеста. Изначально представители РПЦ просили отдать Исаакий церкви еще в 2015 году, однако тогда им отказали.

 

[WolfstaЯ]

ну и пусть бы свои шабаши проводили.разве нельзя совместить?Ватикан тоже музей.но не только

Добавлено через 3 минуты

куда важнее вопрос что за шутки блоггеров в лагеря ссылают.ну спасибо хоть что головы не отрезают,как у ваххабитов.хотя,кто даст гарантии что костры из "ведьм" не запылают?

 

[сорока]

данные на 3 мая. Ответ главы города в Facebook опубликовал депутат ЗакСа от фракции «Яблока» Борис Вишневский. Напомним, что он был в числе парламентариев, отправивших губернатору коллективный запрос о судьбе Исаакиевского собора.
Глава города заявил, что в 2016 году правительство Петербурга не принимало решение о передачи собора в безвозмездное пользование Русской православной церкви.
Георгий Полтавченко добавил, что в случае поступления такой заявки будет создана рабочая группа. Она будет заниматься подготовкой предложений о передаче собора в безвозмездное пользование РПЦ.
Главной задачей группы станет проработка проекта договора о сохранении музейных ценностей Исаакиевского собора.
На вопрос о личном отношении к проведению референдума о судьбе Исаакия губернатор сказал, что не считает целесообразным высказывать публично свое отношение к этому.
Георгий Полтавченко пояснил, что подобное мнение могло бы быть истолковано как попытка повлиять на решение депутатов ЗакСа

http://mr7.ru/articles/158948/

Добавлено через 3 минуты

https://m.facebook.com/photo.php?fb...&type=3&refsrc=http://mr7.ru/articles/158948/
https://m.facebook.com/photo.php?fb...&type=3&refsrc=http://mr7.ru/articles/158948/

вопрос о проведении референдума о судьбе Исаакия включен в повестку заседания городского парламента 17 мая.
Депутатам предстоит решить, запускать процедуру голосования, чтобы выяснить мнение жителей, или нет

 

[Toreador]

вопрос о проведении референдума о судьбе Исаакия включен в повестку заседания городского парламента 17 мая.

Ждем 17 мая?

 

[сорока]

ЗАКС 99:1 не разрешит референдум.
Да и что референдум?
Не важно как граждане проголосуют, важно кто и как подсчитает.

 

[Микрон]

- Помимо того, пока не получен ответ от Генпрокуратуры депутату Резнику Максиму.
- Администрация Президента дистанцирует себя от мнения Губернатора, Кирилла и депутатов ЗАКС.
- ЮНЕСКО молчит.
- Свободно мыслящие граждане Пб считают, что Исаакиевский не следует предавать МП РПЦ или епархии.

Обратите внимание: Вслед за Исаакиевским последует и Спас-на-крови.

Закон о передаче... несовершенен и требует доработки. МП РПЦ проводит активную стяжательскую политику. Её проводником в Пб является Варсонофий. Ещё будут претензии на бывшие монастырские земли и т.п. Сомнительное духовное лидерство в стране превращается в рейдерские захваты.

 

[Nikita]

ЮНЕСКО молчит

А ЮНЕСКО что-т вообще молчит. Я что-то не помню возмущения по поводу разрушения арки в Пальмире. Че им скажут, то и будут писать.

 

[Микрон]

ЗАКС 99:1 не разрешит референдум.

Согласен, но это не имеет значения. Более того, можно говорить о том, что ЗАКС нелегитимен. Напомню, что некоторые депутаты находятся в ... международном розыске. К сожалению, в Пб сейчас так. Ушло время демократического Ленсовета, ныне ЗАКС полностью зависимая от Губернатора (читай: Президента и ЕР) структура. Некий симулякр демократии.

 

[сорока]

передача РПЦ комплекса зданий Сампсониевского собора состоялась в феврале 2017 года на основании закона и надлежаще оформленных документов.

Несмотря на то, что фактическая передача действительно состоялась, утверждение о «законности» передачи, а тем более о надлежаще оформленных документах вызывает сомнение, обусловленное следующим.

В соответствии со ст. 689 Гражданского кодекса РФ договор безвозмездного пользования объектом культурного наследия подлежит обязательной государственной регистрации. В то же время статья 8.1. ГК РФ предусматривает, что права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента внесения соответствующей записи в реестр.

По данным Росреестра на 20 апреля 2017 года, собственником комплекса зданий Сампсониевского собора является Санкт-Петербург, при этом каких-либо обременений, в том числе в виде безвозмездного пользования, не зарегистрировано. Напомню, при этом собор фактически используется организацией, которая, как уже раньше говорилось, не обращалась за передачей ей Сампсониевского собора.

Таким образом, в отсутствие «надлежащим образом» оформленных документов утверждение о «законности» передачи со стороны Министерства культуры РФ выглядит как минимум странно, если не сказать лживо.

Если обратиться к ответу министерства, то понять, что и кому передавалось, еще более затруднительно. Поскольку, по мнению ведомства, собор передали РПЦ, а музейные предметы передали епархии (напомню, договор на передачу, согласованный Минкультом РФ, подписан не с епархией, а с иной организацией).

Хочу также отметить, что фактическая передача Сампсониевского собора произошла по распоряжению Комитета имущественных отношений Санкт-Петербурга, не вступившему в законную силу. Распоряжение 101-Р от 26.08.2016 Комитета имущественных отношений Санкт-Петербурга, на основании которого указанный комплекс зданий был изъят из оперативного управления Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор» и, как утверждают указанные представители, передан в безвозмездное пользование религиозной организации, не вступило в силу.

Данный вывод основывается на положениях самого распоряжения и имеющихся фактических данных. Пункт 10 указанного распоряжения устанавливает, что распоряжение вступает в силу после представления религиозной организацией договора на музейные предметы согласно пункту 5.1. Пункт 5.1. устанавливает обязанность религиозной организации представить в Комитет договор о передаче музейных предметов, включенных в состав государственной части Музейного фонда РФ, заключенный между музеем и религиозной организацией и утвержденный Министерством культуры РФ. Преамбула указанного распоряжения прямо определяет под религиозной организацией, для целей распоряжения, Санкт-Петербургскую епархию Русской православной церкви (Московский патриархат) (ОГРН 1037858002423). Однако договор, представленный в КИО, заключен между музеем и православной местной религиозной организацией "Приход Сампсониевского собора г. Санкт-Петербурга Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви (Московский патриархат)" (ОГРН 1037858002401) — другим юридическим лицом.

Вызывает недоумение тот факт, что этот договор действительно утвержден приказом Министерства культуры РФ № 2902 от 23 декабря 2016 года. Таким образом, обстоятельство, обуславливающее вступление в силу указанного распоряжения, не возникло, и распоряжение в силу не вступило. Однако именно на основании этого распоряжения комплекс зданий Сампсониевского собора изъят из оперативного управления музея и, как утверждают представители Минкульта и РПЦ, передан религиозной организации в безвозмездное пользование. Я предполагаю, что Министерство культуры РФ допустило невнимательность (а не нечто большее), утверждая указанный договор и заявляя потом, в лице своего представителя, что музейные ценности, стоимостью почти 200 млн рублей, переданы Санкт-Петербургской епархии.

В этой ситуации, если уж говорить про закон, то государственные органы должны обратиться в Росреестр с заявлением об аннулировании записи о прекращении права оперативного управления музея на комплекс зданий Сампсониевского собора и обеспечить фактическое изъятие этого имущества из владения неполномочного лица и передачу его во владение музея. С учетом того, что данные действия соответствующими государственными органами до сих пор не осуществлены, возможно, этот процесс начнется только после применения соответствующих мер прокурорского реагирования

http://www.fontanka.ru/2017/04/27/066/

Добавлено через 3 минуты

Смольный смог убедить суд в том, что спорное распоряжение о плане мероприятий по выселению музея может быть отменено.

Как сообщает корреспондент «Фонтанки», 15 мая апелляционная коллегия в составе трех судей Горсуда рассмотрела частную жалобу группы истцов на определение Смольнинского райсуда. Райсуд, напомним, отказался разрешать спор о законности распоряжения комитета имущественных отношений Петербурга (КИО) о порядке передачи собора в ведение церкви – на том основании, что документ не затрагивает никакие права граждан.

Истцы – Борис Вишневский, Павел Шапчиц и Сергей Бакешин – сегодня снова оспорили это распоряжение. РПЦ, как подтвердил губернатор Полтавченко, так и не прислала заявку на передачу собора, а КИО уже распланировал свои действия. «Комитет, получается, строит замки из песка. Заявки церкви еще нет, а планы уже составляются, – пояснил Шапчиц. – Мы считаем это незаконным».

Представитель КИО, в свою очередь, настаивала на легитимности распоряжения. «Несмотря на этот план, мы можем отказать церкви в передаче Исаакия», – уверенно заявила юрист.

Представитель Исаакиевского собора поддержал жалобу истцов и настаивал на незаконности распоряжения КИО. План, по его словам, уже повлиял на деятельность учреждения, и он противоречит федеральному законодательству.

Горсуд не счел доводы истцов состоятельными и отказал в жалобе

http://www.fontanka.ru/2017/05/15/119/

 

[WolfstaЯ]

- Администрация Президента дистанцирует себя от мнения Губернатора, Кирилла и депутатов ЗАКС.
в рейдерские захваты.

а от чего она не дистанцируется?ах да,от "опросов" на которых 80% за политику царской власти.за,нищету,инфляцию,изоляцию,уничтожение частного производства и бизнеса,разбазаривания по рукам воров и афериистов недр страны,чиновничий и ментовской беспредел, и прочии прочии прочии государственные прелести

 

[Микрон]

@сорока,Именно так. И то же со Смольным собором.

Моя личная позиция такова:

Прежде всего - сохранение АРХИТЕКТУРЫ! В форме гос. собственности - это гарантировано.
И ещё, разумеется, храмы могли бы быть переданы РПЦ и даже не в аренду, но НЕ ТАКИМ ГОСУДАРСТВОМ и НЕ ЦЕРКВИ В ТАКОМ ЕЁ СОСТОЯНИИ. Лет через 500 само получится...

 

[сорока]

Да и нет не говорят, сверхзадача измотать сограждан, а потом делать все, что вздумается.

Добавлено через 4 минуты

Мораторий надо вводить на реституцию религиозно-музейной собственности.

 

[Микрон]

Кст., есть намерение МП РПЦ сделать Исаакиевский собор ставропигиальным. Тогда вопросы его технической эксплуатации, реставрации и пр. ВООБЩЕ никем не регулируются кроме патриарха. Ну а патриарх может и не знать того, что требуется. Уповать же на консультантов тут не приходится.

Добавлено через 1 минуту

Мораторий надо вводить на реституцию религиозно-музейной собственности.

Именно об этом и написал депутат Резник в ГенПрокуратуру. Ответа пока нет.

 

[WolfstaЯ]

@сорока,Именно так. И то же со Смольным собором.

Моя личная позиция такова:

Прежде всего - сохранение АРХИТЕКТУРЫ! В форме гос. собственности - это гарантировано.
.

ага.так было у меня под боком-Михаайловская усадьба.архитектурный шедевр обнесли глухим забором,настроили учёбных корпусов,из бетона и стекла и тенисных кортов(сам всё видел,работал там в охране)-новоиспечённая школа ФСБ на берегу залива.красиво им там,удобно
*** нужны Гвардейцы!и к красивой жизни они дролжны привыкать смолоду

 

[Легион]

вы тут все так спорите, как будто лично ваши Храмы и Соборы раздают

 

[Talamasca]

@Легион, искусство принадлежит народу!

 

[Легион]

@Легион, искусство принадлежит народу!

народу много чего принадлежит)
но реальность такова, что не народу это решать))
и можно сколько угодно спорить - решать все равно будет власть)

 

[Микрон]

решать все равно будет власть)

В общем, да. Клирики утверждают: Посмотрите, на фронтоне собора написано: Храм мой [Иисуса Христа] храмом молитвы наречётся.

Да, но, если он Иисуса, то можно ли его - читай: чужую собственность - отдавать в аренду и брать в оную?

Моя мысль состоит в том, что необходима некая гос. структура, ведающая ВСЕМИ культовыми зданиями , и предоставляющая ВОЗМОЖНОСТЬ религиозным организациям отправлять свои культы в них. Собственность же государственная БЕЗ права продажи и пр.

 

[Микрон]

http://www.metronews.ru/novosti/pet...zayavku-ot-rpc-na-peredachu-isaakiya-1256039/

Полтавченко: Смольный не получал заявку от РПЦ на передачу Исаакия

Остаётся получить ответ на письмо Резника в ГенПрокуратуру и инициировать мораторий на пресловутый "закон".