Рай или "Вселенная 25"

[Amalienau]

@Amalienau, значит, что-то надо корректировать.

Демократией ты этот вопрос не решишь..
Сельская молодёжь будет сбегать из деревни в город (потому что там денег больше и зарплаты выше)..
Город с урбанизацией "угробят" в себе всю рождаемость, а деревня (где остались одни пенсионеры) рожать уже не сможет..
Если же сельскую молодёжь принудительно держать в деревне, то будут бунты, волнения, протесты..

 

[Talamasca]

Демократией ты этот вопрос не решишь..

Чем больше я смотрю на мир, тем меньше мне нравится современный тип демократии.

 

[Amalienau]

чайлд фри

Это всё идёт из городского менталитета...
Примерная логика семейной пары горожан может выглядеть так:
1) С собой на работу ребенка не возьмешь, помогать по работе он не будет..
2) Содержание и воспитание ребенка за 20 лет- это суммарно 5-10 миллионов рублей+ родительское время..
3) Вернет ребенок эти 10 миллионов своим родителям? Не вернёт, не дождёшься..
Государство вернёт? Тоже не вернёт.. Ну а тогда какого лешего нам это всё надо... Вот и не рожают..

 

[Talamasca]

Вернет ребенок эти 10 миллионов своим родителям? Не вернёт, не дождёшься..

А должен?

 

[Amalienau]

Собственно, всюду где высокий уровень урбанизации и городское население значительно превосходит сельское- там везде низкая рождаемость: Европа, Япония, Америка, Россия и страны СНГ, итд. Просто в Европе и Америке это в значительной степени компенсируется притоком иностранных мигрантов, потому вымирание не так заметно..

 

[Amalienau]

А должен?

Не должен. Законы не обязывают.
Но в таких реалиях и рождаемость будет низкой, если у родителей нет мотивации.

 

[Talamasca]

Но в таких реалиях и рождаемость будет низкой, если у родителей нет мотивации.

Так рожать надо, потому что тебе нужен ребенок, а не чтобы на тебя потом ребенок пахал и "долги отдавал".
Мне в страшном сне не приснится, что я буду ожидать, что ребенок мне все мороженки и футболки возместит.

 

[Marysia Oczkowska]

А если райскую жизнь нам будут обеспечивать роботы... то, кто и с какой целью устроит такую бескорыстную заботу? Это же ещё нужно уметь организовать. Так или иначе, если такое и будет, то, скорее всего, помимо "человеческого стада", останутся ещё и те, кто за всем этим стоит и которые и будут настоящим человечеством... если они будут людьми.

По поводу есть у меня одна фантастповесть Сколупа. Тут выложена в творческой ветке. Вот там общество достигло уровня совершенных для себя технологий. Особи клонировались, а все за всех делали биотехи управляемые единым мозгом. Надобность в учебе, строительстве, медицине и др. отпала-все делали за всех биотехи, а остальные только жрали и спали, ну и клнировались, вместо траха. В итоге когда главный мозг-управленец сошел с ума и сломался, все обнаружили, что нефига не умеют, частота клонирования снизилась ибо не хвтало мощностей и многие машины поломались, ресурсов на всех стало не хватать, в результате моральный дух населения упал до уровня плинтуса и возникла резня, в которой половина населения погибла. А сгубила цивилизацию самая обычная...ЛЕНЬ!
Некая такая вариация мышей.)

 

[Marysia Oczkowska]

@Amalienau, значит, что-то надо корректировать.
И развивать деревни. Только то, что сейчас творится в некоторых странах с пропагандой чайлд фри и так далее, это точно не везде.

Желательно с подручными орудиями труда типа грабли.

 

[Talamasca]

Желательно с подручными орудиями труда типа грабли

Так да. Я вспоминаю наших родителей, им было время заниматься таким бредом?

 

[Marysia Oczkowska]

Демократией ты этот вопрос не решишь..
Сельская молодёжь будет сбегать из деревни в город (потому что там денег больше и зарплаты выше)..
Город с урбанизацией "угробят" в себе всю рождаемость, а деревня (где остались одни пенсионеры) рожать уже не сможет..
Если же сельскую молодёжь принудительно держать в деревне, то будут бунты, волнения, протесты..

А если финансировать? Приравнять зрп колхозника к зарплате работника офиса? Ну и плюс еще условия жизни. Ну, дома там строить выделять. Поженились, получили новый дом с коровой...

 

[Marysia Oczkowska]

Так да. Я вспоминаю наших родителей, им было время заниматься таким бредом?

Ну если деревню развивать, то там руками работать надо? Грабли там, лопаты всякие... Опять же, инструментами владеть: топор, пила, молоток. Чтобы получить урожай на зиму четырех рук мало, надо чтобы еще руки были. Они же там не для удовольствия детей рожают в деревне, не только для продолжения рода, а во-первых, потому что секс незащищенный, во-вторых, большой семьей сделать можно больше, чем семьей чайл-фри.

 

[Amalienau]

А если финансировать?

Как показывает опыт Германии и Японии, это не поможет.
Делай хоть космические социальные выплаты матерям- не поможет: у горожанок нет мотивации рожать, не хотят быть нянькой, не хотят посвящать этой работе свою жизнь, хотят прожить жизнь для себя, а не для детей. В Германии и Японии ведь рождаемость почти нулевая.

 

[Amalienau]

Приравнять зрп колхозника к зарплате работника офиса?

У офисника труд легче, там пахать землю не требуется, даже если приравняешь зарплаты, всё равно захотят быть офисником, а не колхозником...

 

[Marysia Oczkowska]

У офисника труд легче, там пахать землю не требуется, даже если приравняешь зарплаты, всё равно захотят быть офисником, а не колхозником...

А мож колхозником быть понра?
Ведь почему-то уезжают из городов, чтобы жить на природе, ну, или становятся фермерами? А то и другое предполагает физический труд.

 

[Amalienau]

Ну, дома там строить выделять.

Лукашенко пытался строить агрогородки, строить в деревне дома, как в городе..
И что: народ массово из города в деревню не уехал..
Престиж деревни поднять у него особо не получилось, народ по прежнему предпочитает город..
Хотя, как и в Союзе, в Беларуси создаются некоторые "образцово-показательные" агрогородки, дабы было куда водить журналистов, особенно иностранных..

Самый образцовый из показательных агрогородков страны. Пример «Деревни будущего», которые хотят развивать белорусские власти — Денис Блищ. Частное мнение

blisch.by

В Беларуси создано полторы тысячи агрогородков, но, так как базы для их производства больше нет, власти удумали делать “деревни будущего”. Удумали еще в конце 2017-го года, но пока не начали: белорусская деревня живет настоящим, а часто и вовсе прошлым.

 

[Amalienau]

А мож колхозником быть понра?

Понравится пахать? ))
Разок вспашет не своё поле, а потом подумает, а хочет ли ещё пахать..

 

[Amalienau]

Ведь почему-то уезжают из городов, чтобы жить на природе, ну, или становятся фермерами?

Уезжают из города в село в основном старики, кому хочется природу, и кто всё равно на пенсии и не работает..
А молодёжь, кому надо денег побольше, наоборот, из деревни в город уезжает за длинными зарплатами..

 

[Amalienau]

Ну если деревню развивать, то там руками работать надо?

А кто её будет развивать?
Для начала, в деревне зарплаты пришлось бы сделать выше городских..
А иначе народ в деревню не поедет, если там платят меньше..
А государство вряд ли пойдёт на то, чтобы по 100 тыс.руб. платить крестьянам из госбюджета..

 

[Marysia Oczkowska]

Понравится пахать? ))
Разок вспашет не своё поле, а потом подумает, а хочет ли ещё пахать..

Ну, если достойную оплату получит, мож и понравится.) Любая серьезная работа упирается в бабки. Вот если бабло достойное, то желание есть.

Например, вот многие люди едут в монастыри и нанимаются работниками за оплату: коров пасти и доить, косить, строить и тд И это факт. А потом даже если уезжают, все равно возвращаются. Ну, значит им это надо, видят в этом смысл. С одной стороны прибыль получают от труда, а с другой стороны им там нравится быть.