Прощай, пенсия! Здравствуй, вечная молодость!

[Кот]

тогда вы тоже виноваты в этой пенсионной реформе. )

Да я-то вообще виноват по факту рождения. Но спасибо, что разъяснили. А то мы тут то президента обвиняем, то премьера и правительство... а... тему что ли ещё одну создать. Для покаяний. Или вы создайте. А мы к вам туда приходить будем, прощения просить.

не только вы один

И ещё одно спасибо, за то, что не я один. Вместе всё-таки оно как-то не так грустно.

 

[Amalienau]

И ещё одно спасибо, за то, что не я один.

Да пожалуйста.

Дарю вам в подарок вот эту песню: ))
Советская песня, популярная далеко за пределами бывшего СССР, под которую танцуют даже в недрах нью-йоркского метрополитена, даже в афроамериканской среде. )

 

[Чира Бедокур]

Сейчас выходит на пенсию бэби-бум послевоенный...когда рождалось по 3 миллиона в год на протяжении чуть ли не 12 лет...
А на смену им приходят рожденные в 90-х , а это 1 миллион...всего..

т.е. уходят на пенсию 2 человека , а приходит на их место один...
Нагрузка растет В РАЗЫ,

Вот ситуация которая создалоть...Можно посмотреть на графике рождаемости:

зона "а" - это массив который на протяжении последнего времени уходит на пенсию..., а массив "б"..эти приходят на смену им...


Каждый баран должен висеть за свою ногу.

Государство и правительство не могут 5 хлебами кормить тысячу человек... они не Боги..

Государство и правительство, это инструмет, имеющий свое назначение.., у них нет бездонного ларца..., у них только то что мы туда положили.
От них нельзя потребовать ...мол мы положили два, а вы раздайте восемь...они могут раздать, только то что ты туда положил...
Если не хватает, они просто включат функцию перераспределения, урежут расходы на другие нужды, и раздадут...

Вся не конструктивная критика строится на полном не понимании, функций государства и правительства..., и святой простоте ОНИ НАМ ДОЛЖНЫ...
Никто нам ничего не должен, кроме того, что записано в "договоре".
Почитайте закон 1964 года о пенсиях колхозникам...где мужчины уходили не пенсию в 65 лет, а женщины в 60 лет...
И только в 1971 году созрели, что колхозники не классовый враг рабочих, и их можно уравнять ... в правах на пенсию...и никто не возмущался..а сейчас прям все скопом умирать собрались к 65 годам...

Добавлено через 2 минуты

информация для размышления...

В октябре 2010 года Сенат (верхняя палата парламента) Франции вслед за нижней палатой 177 голосами «за» при 153 «против» одобрил законопроект о пенсионной реформе. Возраст выхода на пенсию был повышен с 60 до 62 лет (при этом трудовой стаж должен быть не менее 42 лет), а возраст, с которого французы могут получать полную государственную пенсию, - с 65 до 67 лет (трудовой стаж в этом случае не влияет на размер пенсии). Есть, конечно, и исключения – например, люди, получившие инвалидность в результате трудовой деятельности, или те, кто начал работать до достижения восемнадцатилетнего возрасте, имеют возможность уйти на пенсию пораньше, с 60 лет.

В 2011 году о повышении пенсионного возраста сообщили власти Дании: в следующем десятилетии граждане королевства будут выходить на пенсию не в 65, а в 67 лет. А в дальнейшем предполагается повышать пенсионный возраст еще дальше. К 2035 году он может достичь 72 года. Одновременно решено было увеличить и возраст для выхода датчан на досрочную пенсию – с 60 до 66 лет.

Необходимость изменения возраста выхода на пенсию обсуждается и в Германии. Сейчас пенсионный возраст в Германии составляет 65 лет и 7 месяцев, а к 2029 году он должен увеличиться до 67 лет.

В Норвегии, где мужчины выходят нам пенсию в 67 лет, а женщины в 64 года, предполагается к 2030 году уравнять оба пола в правах – и сделать единый пенсионный возраст с 67 лет.

К 2023 году вырастет возраст выхода на пенсию в Австралии – с нынешних 65 до 67 лет.

В 2015 году стало известно, что в течение пятилетнего периода повысить пенсионный возраст до 65 мужчинам и 60 женщинам, готовятся власти Китая – и опять-таки с целью снизить нагрузку на государственный пенсионный фонд страны. Рост числа пожилых людей (т. е. тех, кому за 60) в КНР прогнозируется в ближайшей перспективе с 15% до 39% от населения страны. Сейчас мужчины-китайцы могут выходить на отдых с 60 лет, а женщины – с 55 (если они служащие) и даже с 50 (если они рабочие).

 

[cupol77]

Я на выборы не хожу, но я тоже его электорат. Так что никуда ходить не надо. Тута я.

Ну, тогда вы тоже виноваты в этой пенсионной реформе. )
Конечно, не только вы один, но и другие представители этого электората. )

Не надо обвинять ту часть электората, которая своей неявкой ставит галочку в графу "Против всех", вычеркнутую ЕдРой. А стоило бы обвинить фальсификаторов выборов и их активистов, которые за две недели до выборов выведывают настроения каждого человека и желание "пойти\не пойти" на выборы. Лично одного такого знаю. Стопудово зарплату получает.

Я сказал, что не пойду, имея решение сходить и проголосовать испортить бюллетень, но из-за дел насущных и нежелания тратить 2 часа личного времени на поебень (без меня за меня уже решили) - не ходил.

 

[Москвич]

Ну может скостит женщинам несколько лет и все возрадуются, какой хороший, надо же!)

А мужики, которые в некоторых регионах живут чуть больше 60 или того меньше - пусть мрут?

 

[Москвич]

Ну конечно. Потом скажут, что пошли на огромные жертвы, но постарались сгладить самые острые углы... и даже сгладят реально. Потому что проект изначально представлен в самом жёстком варианте.
Думаю, что специально для того, чтобы была возможность позже как бы пойти на встречу "пожеланиям граждан".

Кот, министр экономразвития Силуанов чётко и внятно объяснил: никаких двухходовок не предусматривалось и не будет.

 

[Москвич]

По позиции власти согласен с Захаром Прилепиным, сначала надо было с людьми поговорить и честно объяснить про соотношение работающих и пенсионеров.

Поговорить можно, честно - нет. Соотношение работающих к пенсионерам цифра надуманная и притянутая за уши, это раз. Два - производительность труда. Где вчера работали 100 чел. сегодня -один.

 

[Москвич]

@Хрюн Моржофф, это только одна сторона. Чтобы получить объективную картину, вопрос необходимо рассматривать всесторонне и комплексно.
[PS]Всё, беби-бум кончился. В этом году выходят на пенсию мужчины 1958 года рождения и женщины 1963-го. Я сам 1964-го и всю жизнь слышал (и видел реальные подтверждения факта о том,) что наше поколение - второе военное, т.е. дети детей войны и мы в демографической яме.[/PS]

 

[cupol77]

Сейчас выходит на пенсию бэби-бум послевоенный...когда рождалось по 3 миллиона в год на протяжении чуть ли не 12 лет...
А на смену им приходят рожденные в 90-х , а это 1 миллион...всего..

Государство и правительство не могут 5 хлебами кормить тысячу человек... они не Боги..

Вообще то автоматизация человекоемких производств выросла в разы с тех пор, и то что нам вещают о вынужденном повышении возраста - профанация и нежелание делиться печеньками с теми кто эти печеньки для "неделящихся" и производит.

Примеры.
1. Сколько доярок, разносчиков комбикорма, собирателей навоза и управленцев за персоналом требовалось для обслуживания коровника, птицефабрики во времена докомпьютерной и доАСУТП "эпох"?
2. Сколько требовалось рудокопов и сталеваров, загружающих чушки в домны вручную?
3. То же самое о любом производстве. Хоть о винограднике.

Должен упомянуть, что автоматизация развивалась и в СССР, отчего в нем и росло производство невиданным темпами.

Имеем: двух операторов машинного доения (в смену) вместо сотни доярок. Расходы на персонал уменьшаются, качество - растет. Но прибыль оседает у владельца всего этого. Который "кормит" лоббирующих и подлизывающих депутатов, власть, банкиров. Да что-то перепадает и в бюджет. Из которого кормятся очередные олигархи.

Идет аккумуляция денег ресурсов у ОЧЕНЬ узкой прослойки богатеев

Можно ввести пенсии с рождения и трудозанятость по желанию (типа, вот тебе МРОТ - живи, хочешь большего - работай) и создать работоспособную модель. Но не в обществе потребления, экономика в котором лопнет очень быстро. Грубо говоря, эта модель работает и сейчас, но далеко не для всех, а суммы, имхо - сопоставимы с МРОТ, если на всех раскидать неэффективно потраченное и эффективно спижж*нное. И посадить на МРОТ всех дармоедов, коих сейчас развелось везде (и им потом решать работать в полную силу за деньги или сидеть за МРОТ, но уже дома в шалашике). Сколько людей заняты созидательным трудом, не считая 30 миллионов "самозанятых"? От силы 5-10 миллионов, остальные жопы просиживают да торгуют.

Надо лишь понять цели правящих нами: для чего им угнетать нас? Для чего идет осасывание народа до косточек? Что кроется за этим?

 

[cupol77]

Где вчера работали 100 чел. сегодня -один.

опередил меня

 

[Volni]

А мужики, которые в некоторых регионах живут чуть больше 60 или того меньше - пусть мрут?

А я тут при чем?)

 

[Amalienau]

Идет аккумуляция денег ресурсов у ОЧЕНЬ узкой прослойки богатеев

И что хотите? ) Можете написать письмо с жалобой на них в Госдеп США. )
А Госдеп может на эту прослойку санкций добавить, может и отчислить их внуков из Гарварда и Сорбонны. ))

 

[Lilu]

Надо лишь понять цели правящих нами: для чего им угнетать нас? Для чего идет осасывание народа до косточек? Что кроется за этим?

привычка жить на определённую сумму денег самим и их родственникам. Банально не хотят жить на меньшее :)

 

[Москвич]

Так если, как здесь сказано выше - государство "не может" кормить,.. читай, социально защищать своих граждан возникает резонный вопрос - почему трудящиеся этого государства должны кормить его?!

 

[Lilu]

Можете написать письмо с жалобой на них в Госдеп США. )

тогда уж бабе Лизе в Лондон. Пока она распорядитель накоплений СССР, если ещё жива.

 

[Москвич]

А я тут при чем?)

@Volni, :sorry1: не причём. (Мужиков не Вы извели:emoji31:).
Мысль такая имеет хождение среди людей. Я просто цитату из Вашего поста технически неправильно использовал. А всем хотел сказать, что при помощи подобной подачки власть едва ли сможет найти взаимопонимание с обществом.

 

[Кот]

Сейчас выходит на пенсию бэби-бум послевоенный...когда рождалось по 3 миллиона в год на протяжении чуть ли не 12 лет...
А на смену им приходят рожденные в 90-х , а это 1 миллион...всего..

Послевоенный бэби-бум это 1958-1963 г.г.???
Ну да ладно, в 2011 году всего пенсионеров было около 42-ух миллионов, в 2017 году около 46 миллионов... и по статистике на пенсию ежегодно сейчас выходит около 1 (одного) миллиона человек. Миллион на миллион как бы.
Опять же, хочу напомнить, что ПФР финансируется из бюджета. А наши отчисления стоят там по значимости на 33-ем месте.
Опять же, хочу напомнить, что после 60-ти подавляющее большинство наших людей уже не работники. Ну это из тех, кто вообще доживает до 60-ти.

министр экономразвития Силуанов чётко и внятно объяснил: никаких двухходовок не предусматривалось и не будет.

Посмотрим. Силуанов ничего не решает. Тем более один.

Где вчера работали 100 чел. сегодня -один.

Вот. Пополнится армия никому ненужных людей на никому ненужной работе. Зато государству тратиться на их пенсию уже не придётся. Сотни тысяч до неё просто не доживут, миллионы получат на 5-8 лет позже. И это только за переходный период.

Добавлено через 3 минуты

государство "не может" кормить,.. читай, социально защищать своих граждан возникает резонный вопрос - почему трудящиеся этого государства должны кормить его?!

Вот тут ты путаешься опять. Мы не кормим государство. За исключением нескольких миллионов человек, которые заняты в самых реальных секторах экономики, в управлении, и в обороне. Это миллионов 30, не больше. Остальных полностью содержит государство.
Так что если мы с тобой объявим государству бойкот, мы помрём с голоду. А государство этого даже не заметит.

 

[Москвич]

Силуанов ничего не решает. Тем более один.

Согласен, потому и считаю, что он только озвучил мысль о предполагаемом порядке действий.

Добавлено через 3 минуты

Вот тут ты путаешься опять.

Кот, я о налогах.

 

[Кот]

он только озвучил мысль о предполагаемом порядке действий.

Ну порядок действий уже и без него понятен. А вот детали важны. Если сделают хотя бы 63 вместо 65-ти - уже проще. Ну лично мне. И если доживу конечно.

 

[Amalienau]

Мы не кормим государство. За исключением нескольких миллионов человек, которые заняты в самых реальных секторах экономики, в управлении, и в обороне. Это миллионов 30, не больше.

Кормим, даже если их не выбирали.
Одних чиновников- под миллион человек..
Армия - ещё миллион, полиция и национальная гвардия- ещё..
Ещё, добавьте сюда и депутатов со всеми их привилегиями..

Ещё, добавьте сюда штат разных лакеев, открывающих дверцы и носящих зонты...
Ещё, добавьте сюда обслуживание многочисленных государственных резиденций, и так называемые представительские расходы..