Прибалтика 1940 года. Оккупация или присоединение?

[Чира Бедокур]

Но не стоит мне предлагать сравнивать присоединение Польши с еврейскими погромами и концлагерями

а про Польшу никто и не говорит, с Польши как раз и начался захват...

 

[Кот]

может и Крым - украинский?

Уже нет. Тем не менее, мы, Россия, официально признавали Крым частью Украины более 20-ти лет.
Только в данном случае не было оккупации, поскольку душой Крым оставался российским. И именно поэтому его и не пришлось захватывать. Потому что нас там ждали как своих.

Что-то последние месяцы темы про СССР действительно оживились. И мне не очень понятна эта тенденция.
Надо кого-то переубедить? Вбить в глотки свое мнение?

Ну я не модератор, за всем форумом не слежу. Но мы приходим сюда общаться, и спорить в том числе. Повторяемся где-то, конечно. А как иначе? Сегодня говоришь с одним человеком, завтра с другим...
По крайней мере, мне интересней говорить об этом, чем о погоде, кулинарии, или БП.
Думаешь это как-то негативно сказывается на форуме в целом?

 

[Toreador]

Думаешь это как-то негативно сказывается на форуме в целом?

Да не, просто тематика везде одна и та же. Понаблюдай: в теме про СССР, про Сталина, Ленина, мавзолей, в России тоже, в капитализме.
Боюсь уже в темы кулинарии заходить.

 

[Селена]

@Кот, @Toreador я вас поняла... Щас придумаю новую тему! Пусть Россия отдохнёт... ::D:

 

[Кот]

Понаблюдай: теме про СССР, про Сталина, Ленина, мавзолей, в России тоже, в капитализме.

Ну это да, заметил. Даже сегодняшняя политика обсуждается гораздо меньше. И часто тоже переходит в итоге на СССР... не знаю почему так.
Может потому, что корни все оттуда? И понимание сегодня без понимания вчера невозможно.
Ну и конечно мнения разделяются. И конечно споры, а иногда и базар.
Так мы живые люди. Разве что тебе работы добавляется... а как ты хотел? Это твоя доля в данном процессе.

 

[Toreador]

Пусть Россия отдохнёт..

Про коммунизм в Китае. ::D:

Добавлено через 2 минуты

Это твоя доля в данном процессе.

Молоко мне, за вредность. ::D:

 

[Кот]

Молоко мне, за вредность.

Естественно.

 

[Chance]

...может и Крым - украинский?

...Крым- наш...но Крым мы, если уж совсем честно, более или менее постаравшись формально соблюсти законы, у Украины всё-таки "увели"...

 

[Toreador]

у Украины всё-таки "увели"

И совсем не стыдно, между прочим.

 

[Chance]

И совсем не стыдно, между прочим.

...скажу больше- я ФСБ с Путиным после этого даже уважать больше стал...так сделать было нужно- и сделали...::D:

 

[Селена]

@Chance, заметь - без единого выстрела! ::D:

 

[Чира Бедокур]

Только в данном случае не было оккупации, поскольку душой Крым оставался российским. И именно поэтому его и не пришлось захватывать. Потому что нас там ждали как своих.

говоря казённым языком, Крым добровольно, как независимое государство, путём референдума, вошёл в состав РФ на правах субъекта...причём не просто взял и вошёл, предложение было ратифицировано и одобренно сначала нижней палатой парламента - ГД, потом верхней - СоФедом, а потом уже президент подписал ...

Добавлено через 4 минуты

Ну это да, заметил. Даже сегодняшняя политика обсуждается гораздо меньше. И часто тоже переходит в итоге на СССР... не знаю почему так.
Может потому, что корни все оттуда? И

да брось ты...ты смотрел мини-сериал "Спящие"? там как раз показано как делаются направления для новостей , особенно в соц.сетях....ведь главное в соц.сети вбросить, а оттуда разойдётся и по форумам....даже здесь на форуме, об СССР больше говорят те, кто родился минимум перед его развалом и новости чаще либо ролики из ютюба, либо копипасты хрен знает откуда..и всё смо сравнением, вот в СССР было так, а при Путине так..как будто это Путин Союз развалил и всю жизнь нам испортил, а про времена Горбачёва и Ельцина молчок...зачем о них говорить, один уже труп, другой полутруп..а Путин - вселенское зло...

 

[Селена]

@Хрюн Моржофф, а вот почему Донбасс с Луганском так же, как Крым, не могут к России присоединиться? Хотят ведь, за паспортами РФ в очередь выстраиваются...

 

[pois]

а вот почему Донбасс с Луганском так же, как Крым, не могут к России присоединиться? Хотят ведь, за паспортами РФ в очередь выстраиваются...

Тогда получается, что можно всё что угодно "присоединять"? И другим государствам захочется. Начнётся политический бардак. До возможного присоединения украинская власть там начала боевые действия. Начала карать население. Как можно присоединять воюющую территорию где далеко не всё население "за" выход из Украины. Вот отделились бы сами, создали автономные государства и попросились бы в состав. Крым именно так и сделал.
Тут равнять не надо. У них в Донбассе государственность слишком долго строилась. Я даже сам удивлялся. Не ввели свои деньги, не создали министерства, парламент, армию и МВД. И не построена до сих пор. Так полугосударства, полурайоны не пойми чего.

 

[Чира Бедокур]

Не ввели свои деньги,

изначально было заявлено, что рубль и гривна будут одинаково действовать на территории республик, но рубль просто вытеснил никчёмную гривну...вот и всё...

не создали министерства

н-на, повышай квалификацию...

http://govdnr.ru

https://mslnr.su/ministerstva.html

Добавлено через 1 минуту

армию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_ДНР
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народная_милиция_ЛНР

 

[Amalienau]

а вот почему Донбасс с Луганском так же, как Крым, не могут к России присоединиться?

Потому что Москва их не берет. Вот вроде был ещё в 2014 референдум в Донбассе о присоединении к РФ, вроде и в Приднестровье тоже был, и оба референдума проголосовали "за". И что: Кремль насколько помню не признал легитимность этих референдумов, но и сам референдумы там не провел. Хотя казалось бы, и в чем же дело? В итоге получается какая-то двойная игра, и какие-то двойные стандарты (для Крыма- другие, чем для Донбасса), что смотрится как -то странно. Во-вторых, в самой России тоже не было референдумов о том, хотят ли сами граждане РФ присоединения к РФ условного Донбасса, или нет.

Ощущение, что Крым- это максимум что Кремль себе может позволить, а лезть дальше- боятся ещё больших обострений отношений с США, может боятся разрыва дипотношений и полного экономического эмбарго с остальным миром. И кстати, в Донбассе и Приднестровье вроде нет ни посольств, ни консульств России, что говорит о том, что правительство РФ их официально
не признаёт "независимыми"..

 

[Чира Бедокур]

МВД.

https://mvddnr.ru

https://mvdlnr.ru

Добавлено через 3 минуты

Посмотреть ещё

Потому что Москва их не берет. Вот вроде был ещё в 2014 референдум в Донбассе о присоединении к РФ, вроде и в Приднестровье тоже был, и оба референдума проголосовали "за". И что: Кремль насколько помню не признал легитимность этих референдумов, но и сам референдумы там не провел. Хотя казалось бы, и в чем же дело? В итоге получается какая-то двойная игра, и какие-то двойные стандарты (для Крыма- другие, чем для Донбасса), что смотрится как -то странно. Во-вторых, в самой России тоже не было референдумов о том, хотят ли сами граждане РФ присоединения к РФ условного Донбасса, или нет.

Ощущение, что Крым- это максимум что Кремль себе может позволить, а лезть дальше- боятся ещё больших обострений отношений с США, может боятся разрыва дипотношений и полного экономического эмбарго с остальным миром. И кстати, в Донбассе и Приднестровье вроде нет ни посольств, ни консульств России, что говорит о том, что правительство РФ их официально
не признаёт "независимыми"..

 

[pois]

а лезть дальше- боятся

Не стОит полученная выгода затрат. Больше потеряешь, чем приобретёшь.
Ну получишь кусок земли на содержание. Крым - это стратегический полуостров, это здравница. А что какую пользу стране дадут эти кусочки территории, покоцанные войной?
Я без морали, я просто по-хозяйски рассуждаю.
А не присоединив они будут Украину разваливать. Будут примером что от этой страны можно отделяться и жить самостоятельно. Я понимаю ХПП, что это зачатки будущей Украины, пророссийской её части.

Добавлено через 3 минуты

@Хрюн Моржофф, Невнимательно читаешь и впустую пытаешься возражать. Я писал:

в Донбассе государственность слишком долго строилась. Я даже сам удивлялся. Не ввели свои деньги, не создали министерства, парламент, армию и МВД. И не построена до сих пор. Так полугосударства, полурайоны не пойми чего.

Государства до сих пор полностью не сформированы.

 

[Чира Бедокур]

Государства до сих пор полностью не сформированы.

всё у них сформировано...не свисти...

 

[pois]

всё у них сформировано...не свисти...

Надоел ты мне. Лезешь не по делу. Лишь бы поспорить.
Я писал что СЛИШКОМ МЕДЛЕННО формировалось государство. И не всё у них сформировано.