Почему мужчинам сложно с женщинами?

[Toreador]

никуда от них не деться

В лес, в горы? В пустыню... и питаться там акридами.

 

[Tarja]

А мужчинам с мужчинами будто легче.
По-моему, в старттопике какое-то "сексистское" отношение к взаимоотношениям людей..

ну разве что интроверт с интровертом найдут общий язык

Добавлено через 56 секунд

акридами.

чем?))

В лес, в горы? В пустыню.

там ванной нет с шампунем и пеной для ванн

 

[Amalienau]

И про истерики ещё. Женщина истерить в том случае, когда от мужчины нет в её сторону никаких чувств и эмоций, это единственный способ их добыть.
Ну и ещё это крик о помощи. Когда женщина в истерике, её надо пожалеть.

Мужчины тоже бывают в истерике, и тоже иногда нуждаются в жалости.
А конфликты бывают в любых формах союзов, как у гетеро пар , так и у однополых пар.

Общайтесь друг с другом начистоту, не бойтесь обсуждать острые моменты в отношениях, старайтесь слушать и слышать друг друга. Не стоит замалчивать проблемы и накапливать недопонимание. При желании два любящих человека всегда смогут договориться.

Универсальных советов нету: люди разные , что полезно для одной пары - может быть антиполезно для другой. В иной паре обсуждать острые моменты без повода - равносильно скандалу и смерти отношений, а не нормализации отношений.

 

[Toreador]

чем?))

:cool_b:

Акриды или чем питался Иоанн Креститель в пустыне.

В Евангелии от Матфея сказано — Иоанн имел одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, а пищею его были акриды и дикий мед (Матф.3:4) Акриды это насекомые, которые представляют собой некоторую разновидность саранчи, похожей на наших кузнечиков. Следует так же отметить, что эта еда в те времени была не экзотична, а скорее представляла собой самый низший класс пищи. Кстати, акриды до сих пор употребляются в пищу в Недже и Хеджасе.

 

[Tarja]

Акриды это насекомые, которые представляют собой некоторую разновидность саранчи

чипсов на костре насушил и дальше))

 

[Луша]

@P.H., вы можете говорить только за одного мужчину. Возможно есть и те кто думают иначе.
У меня есть ряд примеров где мужчины жили и живут не ради себя или карьеры, а ради семьи. Где жена и дети смысл их существования, которые черпают в семье вдохновение.

 

[Miss]

У меня есть ряд примеров где мужчины жили и живут не ради себя или карьеры, а ради семьи

Тут по-разному можно посмотреть.
Вот смотри, мужчина любит свою семью и хочет, чтобы они ни в чем не нуждались, соответственно пашет до позднего вечера и семью видит редко, но зато у его жены и детей есть все, что они хотят. Он так понимает любовь к семье.
А другой понимает любовь к семье так, что хотят проводить с ней как можно больше времени. И они в 16.00 (к примеру) уже дома, много общения с детьми, но денег они не зарабатывают и бОльшая часть финансовых проблем ложится на жену. Вот у таких мужчин такая любовь к семье.

 

[P.H.]

@P.H., вы можете говорить только за одного мужчину. Возможно есть и те кто думают иначе.
У меня есть ряд примеров где мужчины жили и живут не ради себя или карьеры, а ради семьи. Где жена и дети смысл их существования, которые черпают в семье вдохновение.

Равно как и я не писал о мужчинах, живущих ради себя. Когда я говорю о самосовершенствовании, то это же не значит, что результат остаётся в самом объекте. Он не делает себя для себя же, это что-то сродни нарциссизму выходит. Нет. Речь зашла о предназначении мужчины. Кто-то считает, что это семья. Я считаю, что не совсем так. Хотите пример? Возьмём обычного семьянина, хорошего труженика завода, растящего одного ребенка. Зарплата в дом, не пьёт, внимание и воспитание детей в меру своих сил. Вроде радужно и в соответствии с чаяниями. Дальше возьмём одинокого, но тем не менее хорошего учителя в школе. Семьи у него нет, но успешно растит он уже не одного, а несколько десятков детей, при этом давая куда более качественные знания. Кто в данном случае для общества более ценен? Кто вписывается в женский шаблон или тот, кто в него совсем не попадает? Благополучие одной семьи не играет решающей роли. Вы можете залюбить друг-друга до икоты, но вокруг вас, за стенами вашего дома, будет социум, готовый вам отрезать головы. А почему? А потому, что им сегодня нужно принести пожрать СВОИМ семьям, где тоже любовь и согласие. Поэтому я и говорю, что это - женский взгляд на вещи. Иногда его разделяют мужчины, это то, о чём говорите вы. И бог бы с ними, если бы они(в силу разных причин, лень, в основном) не превращались в простых приносителей денег. Но ведь в большинстве случаев так и выходит, как не прискорбно. И при этом из шаблона женского идеала они не выпадают! Остаются всё теми же "настоящими" мужчинами, ибо для семьи. Чего же боле? Ну и тут ладно, живём достаточно защищенном обществе, чужих земель с мечом отвоёвывать не надо, хищников тоже не густо. Но убаюкивая мужиков этой стабильностью, вы получаете тех, о ком потом отзываетесь, как о тряпках. Не ваш, конкретно, ваш-то герой, а Манькин, тот точно подкаблучник... Так вот может не нужно этого убаюкивания? Не стоит рвать парус и резать крылья? Может будем растить мужиков, а не чьи-то системы жизнеобеспечения, это само приложится при согласии в семье. И получим, как минимум, не вот это - "Стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребят… Потому что на десять девчонок, по статистике: — 3 голубых, 4 алкоголика, 2 разведенных, 2 наркомана и 1 нормальный, но он женат…" Надеюсь, что мысль выразил.

 

[Луша]

Кто вписывается в женский шаблон

в шаблон какой женщины?
Вы как-то всех под одну гребенку, а мы ведь тоже разные. Кому-то важнее тот что занимается своей семьей, а другая просто не сможет гордиться мужем если он не добивается определенного положения в обществе.

Благополучие одной семьи не играет решающей роли.

Поэтому я и говорю, что это - женский взгляд на вещи.

Извините, но спасают весь мир только глупцы. Это утопия. Если каждый сделает счастливым тех кто рядом, то мир измениться до неузнаваемости в лучшую сторону. Хотя это тоже утопия, поскольку человек скотина эгоистичная до невозможности.

Не стоит рвать парус и резать крылья? Может будем растить мужиков

А это обращение как согласуется с позицией сильного ответственного за свою жизнь мужчины? Воспитывайте своих сыновей как считаете нужным, а не бросайте их на матерей. А то получается ты баба воспитай настоящего мужика. Нет так точно не будет.

Добавлено через 5 минут

. Вот у таких мужчин такая любовь к семье.

Я об этом и говорю. Что у каждой женщины свои представления о семейном счастье и об идеальном мужском поведении. Главное чтобы жизненные ценности совпали.

 

[P.H.]

Вы как-то всех под одну гребенку, а мы ведь тоже разные. Кому-то важнее тот что занимается своей семьей, а другая просто не сможет гордиться мужем если он не добивается определенного положения в обществе.

Спору нет! Разные. Поэтому с одними по пути, с другими нет. И это нормально.

Извините, но спасают весь мир только глупцы. Это утопия.

Нет, в не правы. Глупцы те, кто замахивается на спасение сразу всего мира. А спасающие дом, город, страну, как раз и мир спасают.

А это обращение как согласуется с позицией сильного ответственного за свою жизнь мужчины? Воспитывайте своих сыновей как считаете нужным, а не бросайте их на матерей. А то получается ты баба воспитай настоящего мужика. Нет так точно не будет.

Я могу некачественно воспитать, а кто-то блестяще растлить (условно). Причем в любом возрасте. Не всегда и не всех, да. Но большинство подвержено влиянию. Особенно "ночных кукушек". Вот об этом я. Мною воспитание не ограничивается. Есть улица, школа, его жена, родители его жены. Влияний масса. Я, конечно, вложу, что могу, но...

 

[Танцующая с ветром]

учителя в школе. Семьи у него нет, но успешно растит

это неслабое преувеличение
в каком месте он растит? растят детей в семьях, там же воспитывают, учитель видит сразу класс (около 30 человек) где-то 45 минут в неделю, ну может два раза в неделю и что он там навоспитывает в таком коллективе за такое время? хорошо, если сможет в знаниях заинтересовать

 

[Amalienau]

Если каждый сделает счастливым тех кто рядом, то мир измениться до неузнаваемости в лучшую сторону. Хотя это тоже утопия, поскольку человек скотина эгоистичная до невозможности.

Часто в жизни бывает так, что победа одного человека одновременно означает поражение для другого. Счастье- оно конечно не в деньгах, но и без денег счастья не будет.
Бывает, чтобы занять какую-то высокодоходную должность, человеку приходится кого-то другого "сместить" с этой должности и лишить этих доходов..

 

[P.H.]

@Тихий Дождь т.е. роль дошкольных учреждений вы совсем не признаёте? И относительно часов занятий с детьми - у меня первоклашка, например. Один учитель на всё, кроме физкультуры и музыки. Безотрывно при детях. Дальше учителя будут меняться, да, но есть классные руководителя, роль которых как раз в большей степени воспитательная. Хорошие, вкладывающиеся в работу учителя и воспитание детей в том числе, сейчас встречаются всё реже, согласен и это плохо, но они были и есть. Я, как человек учившийся при Союзе, знаю это совершенно точно. Во всяком случае, это возможно гипотетически, чего для примера было достаточно. В противовес этому можно обсудить воспитание в семье, где детей видят полчаса с утра перед работой-школой-садом и тройку часов вечером, перед сном. Тут воспитание, как раз перекладывается на учебно-воспитательные учреждения. Беда. Всяко ведь бывает.

 

[Танцующая с ветром]

роль дошкольных учреждений вы совсем не признаёте?

ДОшкольных - не признаю
это вынужденная необходимость
а отрицать важную роль школы глупо, но образовательную и социально-адаптивную, скорее, не воспитательную

Я, как человек учившийся при Союзе, знаю это совершенно точно

я, как человек, учившийся не при СССР тоже знаю много чего из личного опыта
и что? Вы верите своему опыту, я своему

 

[Talamasca]

@Talamasca, мы узнаем много информации о взаимоотношениях из собственного опыта.
Если в детстве никогда не было эмоционального контакта с отцом, если от него была стена, молчание и холодность, то какой будет опыт?
Умом вроде бы понимаешь, что мужчины тоже люди, а подтверждения этому не находишь. А женщина больше доверяет своим чувствам и инстинктам, чем разуму.

Мне пришлось включать логику, наблюлательность и изучать по книгам и фильмам, вычеркивая идеализированных рыцарей на белых конях.

 

[Танцующая с ветром]

В противовес этому можно обсудить воспитание в семье, где детей видят полчаса с утра перед работой-школой-садом и тройку часов вечером, перед сном. Тут воспитание

Ну давайте просто логически подумаем. Вот есть прекрасный душевный учитель географии.
У него с 5-го по 10-й классы, в каждой параллели по 2-3 класса, это ну по минимуму 10, а то и 15 классов. В каждом классе в среднем по 30 человек. География редко бывает профильным предметом, урока в неделю достаточно.
На каждого из 450 человек у него 45 минут в неделю. Повторю, он занимается не с одним учеником 45 минут, а сразу с классом, за это время нашему сферическому коню в вакууме прекрасному душевному учителю географии нужно интересно выдать новые знания, проверить предыдущие, держать дисциплину, отвлекаться на хулиганов. И при этом "успешно растить".
Давайте добавим ему классное руководство в одном классе. Это плюс ещё один час беседы и какие-то участия в разных мероприятиях, типа смотра строя и песни, бальных танцев и прочей ерунды. Ещё один час в неделю на 30 человек одновременно. Плюс бумажная работа - ведение документации, курсы повышения квалификации, поверка домашних заданий и контрольных, подготовка некоторых к ЕГЭ.
Ну просто несравнимые вещи вы хотите сравнивать.
Я нисколько не умаляю роли и значимости прекрасных учителей (а такие бывают), но сравнивать их с родителями как-то... Ну не знаю....

 

[Talamasca]

@Talamasca, не знаю. Возможно, ты имела опыт с наблюдением проявления эмоций и чувств у разных мужчин (отца и отчимов), а не полную отстраненность и не заинтересованность.

Нет.:girl_sigh:

 

[Танцующая с ветром]

Нет

жаль

 

[Talamasca]

@Тихий Дождь, а что поделать, не повезло.:girl_sigh:

 

[P.H.]

@Тихий Дождь, вы меня не переубедите. То, что так сейчас, вовсе не означает, что это правильно. Даст бог изменится. В силу того, что наличествует разный опыт и что роли учебно-воспитательных учреждений мы видим по-разному, переубедить друг друга не выйдет. Предлагаю прерваться. Тем более, что решающего значения этот момент не имеет, а вразрез с темой идёт. Откланиваюсь.