Петиция Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст!

[pois]

Никого они не угнетают. Лишь обирают. Всех.

В том-то всё и дело. Угнетения никакого нет. Обирают, говоришь? А если бы была рыночная конкуренция на газ, то просто убеждён, что цена была бы в разЫ выше. Это чисто теоретически там конкуренция (согласно лженауке "экономика"). А практически везде и всегда сговоры, разные ОПЕКи и "мировая цена на нефть" скачет как коза неизвестно по каким законам. И при этом кризисы возникают регулярно и закономерно примерно через одинаковые временнЫе промежутки. А кто аффрар кризисов? В "науке" "экономика" про это есть?
Вот ведь задача: такая наука, а причину так и не выяснила.

 

[Консильери]

Потому что рыночная на рынке она так и называется "рыночная". А внутри рынка нет.
Просто?

Я Вам ещё ещё проще объясню (правда с позиции "псевонауки. но уж не обессудьте). Любая капиталистическая корпорация да и любая бизнес шарашка -это отдельное государство со своим Сталиным или там Горбачевым. И как этот сталин-горбачев напланирует, так он и полопает. Причем никакого либерализьма в усешных бизнес-моделях там не допускается. А так как микроэкономика (бизнес контора) может идти в разрез с интересами государства (макроэкономикой)
(микроэкономика не обременяет себя содержанием социалки и ВПК)сейчас как правило и нет нигде чисто рыночных или социалистических моделей государства.

Лженаука, потому что это идеология, а не наука в чистом виде.

Вы это только своему начальнику с главбухом не говорите...::D:

 

[Amalienau]

Название темы уже неактуально.. )
"Петицию" проигнорировали, реформу приняли.

 

[Москвич]

@Amalienau, будем в Конституционный Суд подавать.

 

[Чира Бедокур]

@Amalienau, будем в Конституционный Суд подавать.

и по какому поводу будет жалоба...вы Конституцию то вообще читали, подавальщики?

Статья 39

1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.

 

[Москвич]

2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»

согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваем особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!

 

[Чира Бедокур]

Согласно п.1 ст.7 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» установлено (предусмотрено): «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.»

согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.».
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваем особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!

горбатого, лепите, товарищ...

В сети бегают картинки вида "Статья 7 Конституции РФ мужчины на пенсию в 60, женщины в 55" с комментарием ", так же им вторят странные тексты...Ну и как они теперь конституцию менять будут". Дословный текст приводить не буду, наверняка все видели. Так вот, это фигня.

Конституция РФ Глава 1 Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Как видите, ни слова про пенсионный возраст.

Но..есть закон Cогласно п.1 ст.7 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" установлено (предусмотрено): "Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет"

Посмотреть ещё

новая редакция старого закона, так что, Конституционное право на пенсию не нарушено, пенсию не отменили, увеличили только время выхода на пенсию, а в каком возрасте идти на пенсию, в Конституции не сказано..хватить уже бросаться фейками..всё равно слаще не станет...

и Конституционный суд такую заяву к расмотрению не примет...потому что конституционное право на пенсию - НЕ НАРУШЕНО...:theresir:

 

[Кот]

@Хрюн Моржофф, браво!
Наконец-то вы хоть что-то написали по существу. Поздравляю с почином!

 

[Москвич]

@Хрюн Моржофф, ещё раз. Согласно ч.2 ст. 55 Конституции РФ эти поправки не могли быть приняты.

 

[Кот]

Согласно ст. 55 Конституции РФ эти поправки не могли быть приняты.

Увы, Хрюн здесь прав. Не поможет тебе статья 55 в этом случае. Прочитай все три пункта внимательно.

 

[Москвич]

@Кот, я не правовед. Этот вопрос прорабатывает КПРФ, ЦК Профсоюзов работников здравоохранения, адвокат Дмитрий Аграновский.

КПРФ

Посмотреть ещё

КПРФ обратится в Конституционный суд с требованием признать повышение пенсионного возраста не соответствующим Основному закону Российской Федерации. Руководитель юридической службы ЦК КПРФ Вадим Соловьёв рассказал Накануне.RU о том, когда и как именно партия намерена добиться этого.

Он обратил внимание на то, что начато методическое обсуждение этого вопроса. В основе иска ляжет 55 статья Конституции, гласящая о том, что нельзя принимать законы, которые ухудшают положение граждан, а также то, что законопроект Правительства РФ противоречит общепринятому в российском законодательстве положению о том, что законы обратной силы не имеют.

“Выстраивается цепочка какая: допустим, люди 1959 года [рождения], которых в первую очередь это касается, буквально в следующем году должны были на пенсию уходить. Им теперь отсрочка идёт на год, и так далее – 1960-й – на два, и всё остальное. Они когда начинали свою трудовую деятельность, с ними заключался трудовой договор, и начиналось формирование пенсионных фондов, были определённые правила игры, которые устанавливали, в том числе, и возраст выхода на пенсию. Сейчас по этому закону получается, что государство в одностороннем порядке эти правила игры меняет уже после того, как человек выработал стаж для выхода на пенсию”, – подчеркнул Вадим Соловьев.

По его словам, вводить новые правила игры можно лишь для тех, кто только вступает в трудовой возраст и начинает трудовые отношения. “А пересматривать после того, как человек практически по старым правилам отработал и вышел – в моём понимании, это грубейшее положение духа нашей законодательной системы. Поэтому, и этот момент тоже будет лежать в основе иска”, – отметил он.

По словам главы юридической службы КПРФ, сейчас рассматриваются два варианта обращения в КС: через депутатский запрос, для чего нужны подписи 90 депутатов, или непосредственно по обращениям граждан, чьи права нарушаются.

Для осуществления первого варианта Компартия намерена провести переговоры с другими фракциями, так как во фракции КПРФ только 43 депутата и поэтому нужно дополнительно набрать ещё 47 подписей, для чего нужно работать и с ЛДПР, и со “Справедливой Россией”. Однако, как отметил Вадим Соловьёв, сейчас трудно сказать, чем закончатся эти переговоры, практика говорит о том, что на стадии переговоров ЛДПР и “СР” иногда поддерживают КПРФ, а потом, когда дело доходит до подачи в Конституционный суд, они по каким-то основаниям уходят от подписания.

Что касается обращений граждан, то такой метод сможет заработать только в следующем году, когда по старому законодательству должны были бы начать выходить на пенсию люди 1959 года рождения.

“Вы подаёте все документы в пенсионную систему, чтобы вам начислили пенсию, но вам отказывают со ссылкой на новый пенсионный закон. Вы считаете, что это нарушение ваших прав и обращаетесь со ссылкой на ст. 55 Конституции в суды – районный, областной региональный и Верховный суд. Если эта система вам отказывает – человек приобретает право обратиться в Конституционный суд с жалобой на это положение нового закона, как противоречащее Конституции”, – объяснил эксперт.

С подобной жалобой может выступить один человек или группа людей. Сейчас юридическая служба ЦК КПРФ обдумывает, какой вариант будет более перспективным – вероятно, чтобы избежать административного давления, это будет несколько человек из разных регионов.

Таки образом, если обращение удастся провести через Госдуму, то тогда, как считает Вадим Соловьёв, оно может попасть в Конституционный суд ещё до нового года, но если действовать на основе жалоб граждан, тогда придётся ждать следующего, когда из из-за нового законодательства будут нарушаться права конкретных людей. Также работа по обжалованию закона о повышении пенсионного возраста зависит от того, когда он будет подписан президентом, опубликован и вступит в силу.

Напомним, во время обсуждения пенсионной “реформы” в Госдуме КПРФ начала организацию инициативных групп по проведению референдума против повышения пенсионного возраста. Однако организовать его до принятия скандального закона оказалось невозможным. Во многих регионах инициативным группам коммунистов было отказано в регистрации.

Информационная служба Накануне.RU

Д.Аграновский

Посмотреть ещё

Знаменитый адвокат и политик Дмитрий Аграновский считает, что теперь, когда уже пенсионную реформу приняли все, кто должен был, остается лишь один шанс: оспорить ее в Конституционном Суде.

Самое главное теперь — насколько это реально. Ведь в действительности ради пенсионной реформы власти пошли на очень серьезный репутационный риск и едва ли они согласятся с ее отменой, так как даже если придется отменять пенсионную реформу по закону, репутацию высшие чиновники, даже Путин, уже восстановить не смогут.

Что такое пенсионная реформа?

Адвокат Дмитрий Аграновский назвал пенсионную реформу «антинародной». Он считает, что она противоречит в корне социальным основам российского государства, которые закреплены в основных законах России. По закону РФ — социальное государство. Неужели в социальном государстве должны приниматься такие явно антисоциальные реформы?

Как полагает Аграновский, эта реформа именно в духе Гайдара и россияне никогда ее не одобрят, потому что прекрасно понимают весь ее смысл. Никаким образом данная реформа не улучшит благосостояние граждан. Только ухудшит.

Реформа, по мнению адвоката, потенциальный источник роста безработицы и, соответственно, бедности. Зачем нужно было нарушать консенсус — неизвестно. Но власть явно допустила серьезную ошибку.

Суд может проявить гражданское мужество

Аграновский напомнил, что Конституционный Суд России однажды признал, что указ Ельцина о ликвидации Верховного Совета неконституционный. Конечно, это никаким образом не дало преимуществ противникам Ельцина, но хотя бы показало, что Конституционный Суд на стороне народа.

И теперь интересно, какая будет позиция у КС. Конечно, поверить сложно, что повторится то же, что произошло в 1993 году, но все же будут не менее интересны аргументы в пользу того, что не нужно эту реформу отменять, то есть каким образом это обоснуют на высшем уровне.

Ведь ясно, что в КС едва ли скажут, что женщинам «стыдно» выходить на пенсию в 55, а остальные так сильно хотят работать, что не хотят в это время получать пенсию. Тут нужны будут иные аргументы, и это представляет особый интерес сегодня. Тем более что граждане, убежден Аграновский, продолжат выступления против повышения пенсионного возраста, несмотря на формальное принятие реформы правительством.


Источник: zen.yandex.ru

 

[Чира Бедокур]

КПРФ попросту пиариться, показывает как она "за народ"..с Грудининым не прокатило, наоборот в процентах даже потеряли, надо навёрстывать, восстанавливать утерянные позиции, а тут такая оказия...проходили уже...когда у коммунистов было большинство в Думе, они нараздавали народу льгот, ни чем их не обеспечив, в результате страна осталась практически без денег...так и сейчас...пиар, сплошной пиар, "пляски на костях"...популисты...

 

[Кот]

я не правовед.

Вот именно. КПРФ тоже не правоведы. Аграновский занимается самопиаром и заодно подрабатывает.
Любой хороший адвокат в пух и прах разнесёт иск, основанный на ч. 2 статьи 55 Конституции, убедительно и аргументированно объяснив, что повышение пенсионного возраста ни в коей мере не умаляет, и уж тем более не лишает, прав граждан России.
Если и этого будет недостаточно, то в ход можно пустить ч. 3 той же статьи.
В результате получится словоблудие, которое закончится тем, что конституционный суд спокойно и обоснованно засунет этот иск в одно место тому, кто его подаст. Если вообще его примет.
Потому как статья 55 по своей юридической сути - обо всём сразу и ни о чём конкретно. И её как дышло можно выворачивать в любую сторону. Сказать тебе в какую сторону её вывернут, если дело всё же дойдёт до рассмотрения?

 

[Москвич]

@Хрюн Моржофф, @Кот, я понимаю, что возможность принятия КС не политического, а юридического решения мала, но это не означает, что лучше (для партии власти безусловно лучше) замолчать и больше не высовываться.
Будут другие законные методы борьбы изыскиваться.

 

[Кот]

я понимаю, что возможность принятия КС не политического, а юридического решения мала

Да нет, ты не понял. Конституция это рамочный закон. Хоть и основной. Понимаешь? Он не конкретен. А твоя 55-ая статья настолько туманна, что даже я после нескольких дней подготовки смог бы успешно и юридически обоснованно оспорить предполагаемый иск. Без всякой политики, заметь.
С таким же успехом, справедливости ради, можно аргументировать и сам иск.
Но ни та, ни другая сторона, в этом конкретном случае, не смогут победить, сколько бы не боролись... потому как беспредметно! И решение будет принимать коллегия судей. Вот тут уже начнётся политика.

Будут другие законные методы борьбы изыскиваться.

Тогда предлагаю начинать искать эти методы. Потому как с заведомо проигрышным вариантом не стоит и возиться.

 

[Катя]

А тем временем в Казахстане спокойно подняли пенсионный возраст до 63-х, всем, моя тетя должна была в этом году уйти на пенсию после предыдущего изменения, а теперь ещё два года будет работать. А что помешает потом ещё на два года поднять?

 

[Чира Бедокур]

А тем временем в Казахстане спокойно подняли пенсионный возраст до 63-х, всем, моя тетя должна была в этом году уйти на пенсию после предыдущего изменения, а теперь ещё два года будет работать. А что помешает потом ещё на два года поднять?

это женщинам подняли с 58 до 63 лет, т.е уровняли с мужчинами, которым до 63 подняли ещё где то в году 2000-2003...родившиеся начиная с 1968-1969 года, выйдут на пенсию в 63 года, наравне с мужчинами в 2027 году.

 

[Москвич]

А тем временем в Казахстане спокойно подняли пенсионный возраст до 63-х, всем, моя тетя должна была в этом году уйти на пенсию после предыдущего изменения, а теперь ещё два года будет работать. А что помешает потом ещё на два года поднять?

Катя, ничего не мешает. На Западе это уже проходили.

 

[Кот]

Сегодня прозвучала официальная статистика по продолжительности жизни мужчин в РФ. До 60-ти лет не доживает 39%. Соответственно до 65-ти ещё больше. Хорошая экономия.

 

[Чира Бедокур]

Сегодня прозвучала официальная статистика по продолжительности жизни мужчин в РФ. До 60-ти лет не доживает 39%. Соответственно до 65-ти ещё больше. Хорошая экономия.

Но статистика также утверждает: те, кто благополучно перешагнул 60-летний рубеж, в среднем все-таки доживают до 76.

Мальчиков у нас рождается больше, чем девочек. Но потом мужики начинают быстрее вымирать. Основные причины понятны. Они больше рискуют, чаще конфликтуют, меньше заботятся о здоровье и больше злоупотребляют алкоголем и табаком?есть еще и внешние причины: криминал, травмы, аварии. Причем чуть ли не 80% всех смертей в ДТП связаны с тем же алкоголем.