Перевал Дятлова

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
21:52
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
Это пачиму ещо, развейте мысль!!
Dyatloffz_group_palatka_razrezy_1.jpg
При разрезании прочного палаточного брезента самое сложное - проткнуть его ножом. В рассматриваемом случае эта задача усугублялась слабым натяжением ската, который сильно провисал как под действием ветровой нагрузки и снега, так и под собственным весом (в материалах уголовного дела и воспоминаниях поисковиков ничего не сообщается о верёвке, пропущенной через петлю в середине конька, да и лыжи, через которые она должна была заводиться, были найдены у торца палатки. А это всё заставляет думать, что конёк не поддерживался верёвкой). Именно трудностью проткнуть брезент и объясняется наличие на внутренней поверхности ската уколов и царапин, о которых сообщила в своём акте судэксперт Чуркина. Поэтому если бы человек, сделавший короткие разрезы, действительно намеревался поскорее обеспечить выход через скат, он бы после протыкания брезента резал его до тех пор, пока не получил бы разрез нужной длины. Именно так были сделаны длинные разрезы от конька до боковой стенки. Но в случае с короткими разрезами вдоль конька мы видим иную картину: сделав один короткий разрез, хозяин ножа начинал делать подле него другой, а затем третий. Логично предположить, что цель этих разрезов заключалась вовсе не в том, чтобы обеспечить выход людей, находившихся в палатке;
- В силу изложенного выше соображения (о трудности протыкания брезента ножом) можно с большой долей вероятности предположить, что на проделывание семи, описанных нами, коротких разрезов было затрачено времени не только не меньше, но даже больше, чем на проделывание шести длинных. Это соображение лишь подкрепляет вывод о том, что резавший палатку человек (или люди) вовсе не руководствовался целью обеспечить экстренное покидание палатки находящимися внутри туристами; Не следует забывать, что человек, сделавший разрезы "a", "b","c" и "d", находился возле самого выхода в торце палатки. Если бы он действительно торопился её покинуть, ему для этого было достаточно протянуть руку и одним движением (как говорится, "на проход") отсечь пуговицы, на которые были застёгнуты створки проёма. Отсечь ножом 4-5-6 пуговиц, даже прочно пришитых, мужчине с твёрдой рукой не доставит ни малейших затруднений и эта операция вряд ли потребовала бы более 10 сек. Как известно, в торце палатки, у самого входа, был закреплён полог из простыни, защищавший от попадания снега, но очевидно, что простыня не способна была помешать человеку с ножом отсечь пуговицы. Вместо этого странный владелец ножа методично режет скат. Ну читаем версию Аксельрода:-" Грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Голова аскетичного Тибо-Бриньоля вдавливается в объектив фотоаппарата, который за неимением лучшего, Коля нередко клал под голову. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна — на спине и на боку.

Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. " Т.е. места разрезов и торчащая лыжа -эту версию разбивают...

Добавлено через 10 минут

вот вроде учил ботанику в школе но ни в какие инфузории амёбы и кишечные палочки не верю и в спорынью тоже..
Т.е. руки перед едой можно не мыть? Типа, предрассудки?::D:
 

Ночной Гость

Навигатор
Заслуженный
21:52
13 Дек 2015
5,036
0
1
2
Night Spiritus ancty
Пол
Dyatloffz_group_palatka_razrezy_1.jpg
При разрезании прочного палаточного брезента самое сложное - проткнуть его ножом. В рассматриваемом случае эта задача усугублялась слабым натяжением ската, который сильно провисал как под действием ветровой нагрузки и снега, так и под собственным весом (в материалах уголовного дела и воспоминаниях поисковиков ничего не сообщается о верёвке, пропущенной через петлю в середине конька, да и лыжи, через которые она должна была заводиться, были найдены у торца палатки. А это всё заставляет думать, что конёк не поддерживался верёвкой). Именно трудностью проткнуть брезент и объясняется наличие на внутренней поверхности ската уколов и царапин, о которых сообщила в своём акте судэксперт Чуркина. Поэтому если бы человек, сделавший короткие разрезы, действительно намеревался поскорее обеспечить выход через скат, он бы после протыкания брезента резал его до тех пор, пока не получил бы разрез нужной длины. Именно так были сделаны длинные разрезы от конька до боковой стенки. Но в случае с короткими разрезами вдоль конька мы видим иную картину: сделав один короткий разрез, хозяин ножа начинал делать подле него другой, а затем третий. Логично предположить, что цель этих разрезов заключалась вовсе не в том, чтобы обеспечить выход людей, находившихся в палатке;
- В силу изложенного выше соображения (о трудности протыкания брезента ножом) можно с большой долей вероятности предположить, что на проделывание семи, описанных нами, коротких разрезов было затрачено времени не только не меньше, но даже больше, чем на проделывание шести длинных. Это соображение лишь подкрепляет вывод о том, что резавший палатку человек (или люди) вовсе не руководствовался целью обеспечить экстренное покидание палатки находящимися внутри туристами; Не следует забывать, что человек, сделавший разрезы "a", "b","c" и "d", находился возле самого выхода в торце палатки. Если бы он действительно торопился её покинуть, ему для этого было достаточно протянуть руку и одним движением (как говорится, "на проход") отсечь пуговицы, на которые были застёгнуты створки проёма. Отсечь ножом 4-5-6 пуговиц, даже прочно пришитых, мужчине с твёрдой рукой не доставит ни малейших затруднений и эта операция вряд ли потребовала бы более 10 сек. Как известно, в торце палатки, у самого входа, был закреплён полог из простыни, защищавший от попадания снега, но очевидно, что простыня не способна была помешать человеку с ножом отсечь пуговицы. Вместо этого странный владелец ножа методично режет скат. Ну читаем версию Аксельрода:-" Грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Голова аскетичного Тибо-Бриньоля вдавливается в объектив фотоаппарата, который за неимением лучшего, Коля нередко клал под голову. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна — на спине и на боку.

Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. " Т.е. места разрезов и торчащая лыжа -эту версию разбивают...

Добавлено через 10 минут

Т.е. руки перед едой можно не мыть? Типа, предрассудки?::D:

Именно!!:yess:))))))))

Ну это не версия скорей попытка воспроизводства события конкретного и одномоментного. Безусловно написано экспертом и ход анализа практически верен!
Типерь о б ошибках судмед эксперта Чуркиной!))))) Попытка из кабинета описать событие произошедшее ТАМ В ПАЛАТКЕ!!! Попытка искать логику там где её просто не может быть!!!
Да небыло слабого натяжения ската палатки - его вапще не было... Потому каг она оч логично подметила разрезы импульсивные нелогичные на авось да еще возможно не одним человеком ибо каг она далее пишет - Темно стоны товарищей и нет места поэтому разрезы у конька (в верху) вполне логичны.. Да и грохота никакого небыло и ничего не проносилось вниз!! ( Следов стандартной лавины обнаружено не было!) об этом говорили и спасатели и др эксперты и Аксельрод!
Был треск ,была темнота , был последующий удар оч жесткий удар!! Массивный! А вот возможности хотя бы включить фонарик скорее всего уже небыло , т.е. зря она искала логику и продуманность в действиях)))
Снег- о нем можно говорить бесконечно ,можна даже дисертацию написать. Аксельродом было введено понятие "доска" Доска и лавина ,разные весчи но одной природы! С Доски обычно начинаются лавины но не наоборот! Каг уже говорил лавина за секунды упаковала бы их в братскую могилу ... Но лавины ребра не ломают
Смотрите Дерсу оч свовременно сцыль полезную принес)))
См . эксертизы трупов!!!
 

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
21:52
28 Фев 2018
17,862
875
2
6
Пол
Тайна перевала Дятлова раскрыта

Журналист «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин обнаружил, почему могли погибнуть участники экспедиции под руководством Игоря Дятлова 2 февраля 1959 года. Метиловый спирт во фляжке — вот и вся «тайна перевала Дятлова». Содержание последней записки Зины Колмогоровой только что прочли: «Мы 9 замерзли. Ждали Бороду и Юру Юдина. Мы ослепли. Шли шесть часов, хотели найти лабаз». Ребята где-то купили спирта с рук. Сели все в палатке и ужрались этим спиртом. А спирт оказался метиловым. Согласно химическим свойствам метиловый спирт оказывает воздействие на центральную нервную систему. При этом в числе последствий — нарушения кислотно-щелочного баланса, дистрофия зрительного нерва и поражение сетчатки глаза. Раскрыли это, обратив внимание на записную книжку Зины Колмогоровой — на ее чистой странице остались следы от предыдущей записки. Следы выявили и обработали компьютером — и прочли вот этот текст. Куда делся оригинал записки — неизвестно, но это и не важно.

http://new.topru.org/tajna-perevala-dyatlova-raskryta/
https://twitter.com/d_steshin/status/1037017102039834625
https://tsargrad.tv/news/tajna-pere...y-gruppy-raskryla-zagadochnoe-ubijstvo_156304
 

Ника

Свой человек
Наш человек
21:52
2 Апр 2018
1,204
0
1
1
Нижегородская область
Пол
Метиловый спирт во фляжке — вот и вся «тайна перевала Дятлова»
Ерунда какая-то. "Ослепли" - могло быть и в переносном смысле. Как ослепшая могла сесть и писать дневник? Некоторые трупы были изуродованы. Причём тут метиловый спирт? В общем-бред.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
21:52
18 Апр 2017
76,502
1,472
5
35
Россия
Пол
Очень подходящая версия.
Да не очень, на самом-то деле.

Ерунда какая-то.
Полностью эту версию я бы отметать не стал, но конечно в ней есть куча всяких "но".
Сразу все девять человек пили спирт? Одновременно? Это уже странно.
Смертельная доза метилового спирта примерно 50 грамм в чистом виде. Но действует он на всех по-разному. Зависит от дозы, возраста, и множества других факторов.
В общем, едва ли сразу все участники экспедиции не только пили одновременно, но все вместе одновременно обезумели. Скорее просто потихоньку кончились бы в своих палатках.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
20:52
1 Мар 2018
38,945
1,771
6
39
Пол
Сразу все девять человек пили спирт?
В компаниях так и пьют. Все вместе.
В то время девушки в походе вряд ли требовали мартини.

но все вместе одновременно обезумели.
Одному померещилось, он крикнул - все побежали.
Учитывая что в них был метиловый спирт.. запустился эффект домино.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
21:52
18 Апр 2017
76,502
1,472
5
35
Россия
Пол
В компаниях так и пьют. Все вместе.
Я знаю как пьют в компаниях. Все пьют по-разному, а кто-то и вообще не пьёт. И дело тут совсем не в ассортименте выпивки.

Одному померещилось, он крикнул - все побежали.
Учитывая что в них был метиловый спирт.. запустился эффект домино.
Вот как раз это и странно больше всего. Если бы выпили мало, то симптомы отравления проявились бы вообще у всех по-разному, и в разное время, а не одномоментно.
Если выпили побольше, то "эффект домино" вообще бы не сработал. Пьяный не трезвый, и все девять человек общему психозу не поддались бы.
Это я тебе как бывший пьяница говорю. :wink:
 

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
21:52
28 Фев 2018
17,862
875
2
6
Пол
Ерунда какая-то. "Ослепли" - могло быть и в переносном смысле. Как ослепшая могла сесть и писать дневник? Некоторые трупы были изуродованы. Причём тут метиловый спирт? В общем-бред.

Используемые слова не подразумевают крайностей. Ослепнуть можно и частично.
А "изуродовать" можно и трупы.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201712201254-sjnn.htm
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
20:52
1 Мар 2018
38,945
1,771
6
39
Пол
Все пьют по-разному,
Уставшие, замершие. Разложив палатку вполне могли пить все.

то симптомы отравления проявились бы вообще у всех по-разному
А они и проявились по-разному, а вот паника она общая.
Первый ослепший начал метаться, и вышел из палатки через стенку, разрезав ее свои же ножом. Остальные кинулись за ним, кто в чем был, что б вернуть и вдруг стали слепнуть сами. Кто больше, кто меньше.
Метель, слепота, дезориентация, паника.

Это не значит, что загадка раскрыта, но такая версия имеет право на жизнь.
Как версия.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
21:52
18 Апр 2017
76,502
1,472
5
35
Россия
Пол
Успев при этом сделать записи в дневнике
М-да. Упустил эту деталь. Спирт, общая дикая паника, слепота... и вдруг аккуратная запись в дневнике.

Какой там спирт?
Я думал, это о последней версии рассказанной на НТВ на днях.
Посмотрел ролик. На мой взгляд, версия ещё более неправдоподобная. Начиная с фляжки с какао, которую один из участников согревал подложив под голову (!), а когда полог палатки от тяжести снега опустился на голову, то голова треснула между несколькими кило снега и фляжкой... ещё кому-то сломал грудную клетку фотоаппарат (!), а кому-то рулон фотоплёнки (!)... видимо давление снега было в десятки кг на квадратный сантиметр площади.
Дальше просто собраны известные факты и придумана своя, авторская версия, такая же вялая, как и большинство других.
Так что версия со спиртом куда правдоподобней.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
20:52
1 Мар 2018
38,945
1,771
6
39
Пол
Успев при этом сделать записи в дневнике :blink:

А что за записи в дневнике?
Все что нашла
Последняя запись в дневнике туристической группы, сделанная Дятловым 31 января: «Вырабатываем новые методы более продуктивной ходьбы. … Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но, довольно плавный.
 

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
21:52
28 Фев 2018
17,862
875
2
6
Пол

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
20:52
1 Мар 2018
38,945
1,771
6
39
Пол
@DId2, интересно, но почему это всплыло только сейчас?
Да и объяснение предположить не сложно, там написано мы ослепли т.е. и она в том числе.
И запись идет между линий, могла писать на ощупь, могла ослепнуть частично.

fieQZBB2lOo.jpg


@Кот, спасибо!

Добавлено через 2 минуты

Текс записки в моей непрофессиональной обработке (приблизительный): " Мы ослепли. Ждали Юру Юдина и Бороду (?) Шли шесть часов, хотели найти лабаз".

Причина слепоты не известна. Но может быть из-за отравления метиловым спиртом, или слепота от ожога сетчатки солнечными лучами (не было темных очков). Другие причины я не рассматриваю. Метиловый спирт они могли купить у частников. Ребята были молодые и выпивали. О чем есть немало фотографий в их архиве. Когда ослепли то выбрались из палатки, скатились по склону, пошли в строну леса. Далее все делали на ощупь. В том числе срезали ветви с кедра (для костра). Потом погибли от холода.

Пассаж с Юдиным и Бородой мне не ясен. Шесть часов, это возможный срок. Так как пытались согреться у костра. Потом умирали один за другим.

выделила касаемое нашей темы, больше по ссылке @DId2 https://cont.ws/@valentindeg/1068377
 

Ника

Свой человек
Наш человек
21:52
2 Апр 2018
1,204
0
1
1
Нижегородская область
Пол

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ