Папа Римский поддержал гражданские союзы между однополыми парами

[Amalienau]

очень сильная богословская база у католиков

Очень слабая и более противоречивая, если сравнивать с исламом.
Особенно в свете догмата о непогрешимости папства..
Знаете, чтобы чувствовать фальшь и лицемерие между декларациями и реальной политикой, совсем не обязательно знать наизусть все папские энциклики за тысячу лет, и все философские мудрствования сотрудников условного Лёвенского католического университета на темы богословия.. Собственно, да кому они нужны в этом мире.. :pooh_go:

 

[Тоня]

Очень слабая и более противоречивая, если сравнивать с исламом.
o:

никому такое не говорите))

 

[Linda]

никому такое не говорите))

 

[Тоня]

Труды здесь ни при чём, если папа римский заявления в интересах содомитов делает, тут никакое богословие и никакая иезуитская казуистика не поможет, и никакой догмат о непогрешимости пап не спасет репутацию защитника интересов Содома и Гоморры. :pooh_go:

спасет не спасет - тут уже личный поток эмоций

 

[Amalienau]

спасет не спасет - тут уже личный

Если бы только моё личное мнение.
Римский папа ведь со своим специфическим богословием не только НЕ авторитет для меня лично, а для многих.. Так что, неприятие папского богословия, где есть место и Содому с Гоморрой- это уже не столько личное неприятие, сколько целое общественное явление.. Даже для стран, которые в прошлом были католические или протестантские.. А сейчас где агностиков с атеистами наберётся может и побольше, чем верующих традиционных конфессий.. :pooh_go:

 

[reader]

По данным издания, соответствующее заявление понтифик сделал в середине съемок документального фильма под названием «Франческо». Премьера картины состоялась сегодня на Римском кинофестивале.

В ленте рассматриваются наиболее волнующие папу римского вопросы, в том числе бедность, миграция, расовое неравенство, окружающая среда и люди, страдающие от дискриминации.

Гомосексуалисты имеют право на семью. Они дети Божьи, — цитирует издание слова понтифика из интервью, показанных в фильме. — Мы должны иметь закон о гражданском союзе. Таким образом, они защищены законом.

В октябре прошлого года председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион заявил, что влияние «крайнего либерализма» разрушает нравственную жизнь человека и тогда целые сообщества начинают рассматривать гомосексуализм как норму, совершается «благословение однополых пар», оправдываются аборты и узаконивается эвтаназия.

В конце мая, согласно опросу Всероссийского центра изучения общественного мнения, 81% респондентов поддержали поправку к Конституции о брачном союзе женщины и мужчины, которая в настоящий момент закреплена в новой редакции Конституции.

В июле текущего года сенаторы внесли в Госдуму законопроект, запрещающий в России не только однополые браки, но и между теми, кто ранее сменил пол.

Будучи архиепископом Буэнос-​Айреса, Франциск поддерживал гражданские союзы однополых пар в качестве альтернативы однополым бракам. Однако он никогда публично не высказывался в пользу гражданских союзов как папа.

«Положительный отзыв Папы о гражданских союзах также является сильным сигналом для тех мест, где церковь выступает против таких законов», - сказал Мартин в заявлении.
Один из главных героев документального фильма - Хуан Карлос Крус, чилийский переживший сексуальное насилие со стороны духовенства, которого Фрэнсис первоначально дискредитировал во время визита в Чили в 2018 году.

Круз, который является геем, сказал, что во время его первых встреч с Папой в мае 2018 года после того, как они все исправили, Фрэнсис заверил его, что Бог сделал Круза геем. Круз рассказывает свою собственную историю во фрагментах на протяжении всего фильма, описывая как эволюцию Фрэнсиса в понимании сексуального насилия, так и документирует взгляды Папы на геев.

Режиссер Евгений Афинеевский имел замечательный доступ к кардиналам, телеархивам Ватикана и самому Папе. Он сказал, что добился своего благодаря настойчивости и поставкам аргентинского чая мате и печенья Alfajores, которые он доставил папе через аргентинцев с хорошими связями в Риме.

«Послушайте, когда вы находитесь в Ватикане, единственный способ чего-​то добиться - это нарушить правило, а затем сказать:« Мне очень жаль », - сказал Афинеевский в интервью перед премьерой.

Режиссер работал с официальными и неофициальными каналами, начиная с начала 2018 года, и к концу проекта настолько сблизился с Фрэнсисом, что в августе показал папе фильм на своем iPad. Двое недавно обменялись приветствиями к Йом Киппур; Афинеевский - еврей, родившийся в России, живущий в Лос-​Анджелесе.

Но «Франческо» - это больше, чем биографический фильм о Папе.

Вим Вендерс сделал это в фильме 2018 года «Папа Франциск: человек слова», премьера которого состоялась на Каннском кинофестивале. «Франческо» - это, скорее, визуальный обзор мировых кризисов и трагедий с аудиозаписью Папы, которая дает возможные пути их решения.

Афинеевский путешествовал по миру, чтобы снять фильм: в его декорациях есть базар Кокса в Бангладеш, где укрывались мьянманские рохинджа; граница США и Мексики и родная для Франциска Аргентина.

«Фильм рассказывает историю Папы, обращая камеры вспять», - сказал директор по связям с общественностью Ватикана Паоло Руффини, который был одним из ближайших соратников Афинеевского в Ватикане над фильмом.
Руффини сказал, что, когда Афинеевский впервые обратился к нему с идеей создания документального фильма, он попытался подавить его надежды на интервью с папой.

«Я сказал ему, что это будет нелегко», - сказал он.

Но Руффини дал ему несколько советов: имена людей, на которых папа повлиял даже после короткой встречи. Афинеевский нашел их: беженцев, с которыми Франциск встречался во время некоторых заграничных поездок, заключенных, которых он благословлял, и некоторых геев, которым он служил.

«Я сказал ему, что многие из этих встреч, безусловно, были засняты камерами Ватикана, и что там он найдет настоящую золотую жилу историй, рассказывающих истории», - сказал Руффини. «Он сможет рассказать историю Папы глазами всех, а не только своими».

Связь Фрэнсиса с геями началась во время его первой зарубежной поездки в 2013 году, когда он произнес известные теперь слова «Кто я такой, чтобы судить», когда во время воздушной пресс-​конференции, возвращающейся домой из Рио-​де-Жанейро, он спросил о священнике-​геи.

С тех пор он обслуживает геев и проституток-​транссексуалов и приветствует людей, состоящих в гомосексуальных отношениях, в свой внутренний круг.

Одним из них был его бывший ученик Яё Грасси, который вместе со своим партнером посетил Франциска в посольстве Ватикана в Вашингтоне, округ Колумбия, во время визита Папы в США в 2015 году.

Ватикан предал гласности эту встречу, предоставив видео и фотографии, после того, как Франциск попал в засаду во время того же визита его тогдашним послом, архиепископом Карло Мария Вигано, который пригласил борца за однополые браки Кима Дэвиса на встречу с Папой.

Новости об аудитории Дэвиса попали в заголовки газет в то время и рассматривались консерваторами как папская печать одобрения Дэвиса, который был заключен в тюрьму за отказ выдать лицензии на однополые браки. Ватикан, однако, энергично стремился преуменьшить это, а представитель Ватикана заявил, что встреча никоим образом не свидетельствует о поддержке Франциском ее или ее позиции в отношении однополых браков.

Однако бывший кардинал Хорхе Марио Бергольо был категорически против однополых браков, когда был архиепископом Буэнос-​Айреса. Затем он начал то, что гей-​активисты называют «войной Бога», против попытки Аргентины одобрить однополые браки.

Но уполномоченный биограф Папы, Серджио Рубин, во время его избрания в 2013 году сказал, что Бергольо был достаточно политически мудр, чтобы знать, что церковь не сможет выиграть прямую борьбу против однополых браков. Вместо этого, как сказал Рубин, Бергольо призвал своих собратьев-​епископов лоббировать гражданские союзы геев.

Лишь когда его предложение было отклонено конференцией консервативных епископов, Бергольо публично заявил о своей оппозиции, и церковь полностью проиграла этот вопрос.

Фрэнсис в новом документальном фильме подтверждает версию Рубина о том, что произошло. О своей убежденности в необходимости принятия законодательства для защиты геев, живущих в гражданских отношениях, он сказал: «Я отстаивал это».
https://aftershock.news/?q=node/914637

 

[Amalienau]

Не удивлюсь, если выйдет папская энциклика с осуждением Господа Бога за уничтожение Содома и Гоморры, Ноев потоп и прочее ветхозаветное поведение..

 

[Linda]

Но уполномоченный биограф Папы, Серджио Рубин, во время его избрания в 2013 году сказал, что Бергольо был достаточно политически мудр, чтобы знать, что церковь не сможет выиграть прямую борьбу против однополых браков. Вместо этого, как сказал Рубин, Бергольо призвал своих собратьев-​епископов лоббировать гражданские союзы геев.

Не поняла "кто на ком стоял"© Это типа "если не можешь предотвратить - возглавь"©? По-моему не тот случай.

 

[Буська]

Не удивлюсь, если выйдет папская энциклика с осуждением Господа Бога за уничтожение Содома и Гоморры, Ноев потоп и прочее ветхозаветное поведение..

В наше время возможно всё. Христианство это давно не религия, это чистый бизнес. Выгодно сейчас торговать индульгенциями на однополые браки, значит будут этим торговать. А папа римский банально срубит на этом хорошее бабло . Всегда так было,во все времена представители духовенства прогинались под власть держащих. Были фашисты у власти, подпевали им, сейчас геев много ,подпевают геям.

 

[Тоня]

В наше время возможно всё. Христианство это давно не религия, это чистый бизнес. Выгодно сейчас торговать индульгенциями на однополые браки, значит будут этим торговать. А папа римский банально срубит на этом хорошее бабло . Всегда так было,во все времена представители духовенства прогинались под власть держащих. Были фашисты у власти, подпевали им, сейчас геев много ,подпевают геям.

далеко не все

 

[Amalienau]

В наше время возможно всё. Христианство это давно не религия, это чистый бизнес. Выгодно сейчас торговать индульгенциями на однополые браки, значит будут этим торговать. А папа римский банально срубит на этом хорошее бабло . Всегда так было,во все времена представители духовенства прогинались под власть держащих.

В Европе сейчас ислам идёт на подъём, а христианство скатывается к упадку..
В том числе из-за "нехристианской" политики папства.. Стяжательство+ потакание содомии= уход людей из церквей..

 

[Буська]

далеко не все

Есть такое понятие в католизме ,как догмат о непогрешимости папы римского. То есть то что говорит папа римский ,то априори считается безошибочным . Поэтому ни один священнослужитель при католической церкви и слова не скажет против . Это закон.
Православные ещё могут перечить, но не католики.

 

[Amalienau]

Православные ещё могут перечить, но не католики.

У православных другие проблемы: этнофилетизм.. :pooh_go:

 

[Буська]

У православных другие проблемы: этнофилетизм.. :pooh_go:

:angel_innocent: попустительство божье, искушение властью ::D:

 

[Тоня]

Есть такое понятие в католизме ,как догмат о непогрешимости папы римского. То есть то что говорит папа римский ,то априори считается безошибочным . Поэтому ни один священнослужитель при католической церкви и слова не скажет против . Это закон.
Православные ещё могут перечить, но не католики.

скорее всего до разбора догматов не доведут догмат о грехе в противовес безошибочности папы? на такое даже католики не пойдут....вот блин! я забыла что 2020 ещё не закончился)))

"перечить" смогли только протестанты, православие молчит им сказать не чего, у них богословия нет) тем более после того как Александра Меня убили
хотя в Киеве есть сейчас несколько православных хороших профессоров

 

[Marvin]

Если говорить как есть, то получается, что папа стоит на страже бизнес-интересов транснациональной корпорации католиков.

Давай будем говорить о том, что вера - это иррациональная способность, религия - это общность, а церковь - это уже институт, который нуждается в том числе и в пополнении участников. И ключевое тут не бизнес, а власть, с которой и бизнес внезапно налаживается...

 

[Кот]

ключевое тут не бизнес, а власть, с которой и бизнес внезапно налаживается...

Да без разницы. Интересы корпорации - это и власть в т.ч. Какой бизнес без власти?
Т.е. в данном случае бизнес = власть, а власть = бизнес.

 

[Marvin]

Да без разницы. Интересы корпорации - это и власть в т.ч. Какой бизнес без власти?
Т.е. в данном случае бизнес = власть, а власть = бизнес.

Тут такое дело, с некоторых пор я отношусь к этому гораздо спокойнее. Части общества это надо, и берут святые отцы поменьше, чем новомодные психологи (которые вот уж точно законченный и полный звиздец). Решили так, ну и решили, кто я, чтобы осуждать или оправдывать их? Пусть в своей среде и обосновывают.

 

[Цветок Магриба]

у них богословия нет

Вообще-то все православие глубоко полемично, и богословие есть. И очень основательное.
Менее распиаренное, потому что«богослов – это тот, кто молится».:rolleyes:

 

[Кот]

с некоторых пор я отношусь к этому гораздо спокойнее.

А причём тут вообще ты и твоё отношение?
Я говорил о том, что церковь - это бизнес. Ты меня поправил, мол это в первую очередь власть. В свою очередь я тебе пояснил, что в контексте темы бизнес - это и власть, и деньги. Вместе и сразу. Как бальзам с кондиционером. В одном флаконе.
А ты тут вообще не причём.