Отстранение не означает, что нам все равно ?

[Ямада]

Отстранение не означает, что нам все равно. Это означает, что мы учимся любить, заботиться и быть вовлеченными, не сходя при этом с ума.​

Мелоди Битти

Читала интернет, читала и наткнулась на эти мысли ..
Но ломаю голову уже не первую минуту над несколькими
вопросами и хочу узнать, что вы об этом думаете - как это ..
отстранённо заботиться и быть одновременно и вовлечённым и
отстранённым? :O_o: Это как?

Об авторе:

Мелоди Битти (англ. Melody Beattie) — американская писательница, автор книг по самопомощи в созависимых отношениях.

Родилась в Вайянкуре, Миннеаполис, с отличием окончила школу. Начала выпивать в 12, стала алкоголичкой к 13, наркоманкой к 18 годам. Автор более 18 книг, включая Codependent No More, Beyond Codependency, The Language of Letting Go, Make Miracles in Forty Days: Turning What You Have into What You Want. Некоторые из книг переведены на другие языки; например, на русский переведена «Спасать или спасаться? Как избавиться от желания постоянно опекать других и начать думать о себе».
Битти является популяризатором науки, согласно Diaging and Treating Co-Dependence.
Она популяризовала идею созависимости, издав в 1986 году книгу Codependent No More; было продано 8 миллионов копий издания. Ранние работы Мелоди Битти используются как одна из программных книг двенадцатишаговой программы Анонимные созависимые, причём раньше они были основными использовавшимися на собраниях публикациями.

 

[Toreador]

отстранённо заботиться и быть одновременно и вовлечённым и
отстранённым? Это как?

Иногда вовлекаясь, мы разделяем чужую боль. Иногда настолько сильную, что она ощущается физически.
Возможно, это не слишком полезно для нас самих? И надо защищать и себя тоже?

Но для меня отстраненность - это больше возможность сделать паузу и отдохнуть. Если я вовлекаюсь, то меня уносит потоком эмоций.

 

[Ямада]

Иногда вовлекаясь, мы разделяем чужую боль. Иногда настолько сильную, что она ощущается физически.
Возможно, это не слишком полезно для нас самих? И надо защищать и себя тоже?

Но для меня отстраненность - это больше возможность сделать паузу и отдохнуть. Если я вовлекаюсь, то меня уносит потоком эмоций.

Конечно, вовлекаясь, мы разделяем всё. Но как можно технически
заботиться отстранившись?
И да, мы ощущаем боль. Но не возможно её не ощущать и не вовлекаться,
если ты кого-то любишь. Будь то семья или домашний питомец.
Ты или любишь, или не вовлекаешься. Мне так кажется..

Если ты отстраняешься, то ты как бы любишь. Не вовлекаться
не получится, если ты любишь, а не только как бы.
Отстраниться можно от чужого человека.
Как можно отстраниться от любимого существа, человека ..?
Или это такой типа буддистский дзен - не привязывайся ни к чему и ни к кому?
С одной стороны я понимаю о чём ты говоришь, с другой - совершенно не понимаю.)

 

[Ямада]

Возможно, это не слишком полезно для нас самих?

Тогда любить нам совершенно противопоказано..

Кстати, ты обратил внимание, что автор популяризовала идею созависимости?
Мне кажется, что она решая свою проблему, просто занимается для самой себя
подменой смыслов, нет?
Как бы уговаривает себя на что-то чем он по сути не является.
Я в психологии мало что понимаю .. но я не могу отделаться от мысли,
что меня уговаривают принять какие-то очень странные и мутные представления о
чем-то..
Не могу объяснить что мне не нравится, но что-то в её высказывании и мыслях
мне точно не нравится.

 

[Talamasca]

Отстранение не означает, что нам все равно ?

Иногда это означает усталость.

 

[Toreador]

Как можно отстраниться от любимого существа, человека ..?

Так, как хирург делает операцию. Когда нужно, отступать нельзя, но плохо, тяжело и страшно. А ты делаешь, и знаешь, что без этого будет только хуже.
Только в таких ситуациях.

Добавлено через 42 секунды

Кстати, ты обратил внимание, что автор популяризовала идею созависимости?

Я не знаю, о чем она думала, когда это писала. Может быть и так.

 

[Ямада]

Видимо отстранение все понимают по-своему.

 

[Просто Космос!]

@Ветер с сиренью, мадмозельььь))) Приветствую вас...троленышь) Сто лет, сто зим...как на душе?!)))

 

[Ямада]

Так, как хирург делает операцию. Когда нужно, отступать нельзя, но плохо, тяжело и страшно. А ты делаешь, и знаешь, что без этого будет только хуже.
Только в таких ситуациях.

ИМХО, это не отстранение.
Я понимаю это слово, как уйти и ничего не делать.
Наблюдать, но не принимать никакого участия.

 

[Ямада]

@Ветер с сиренью, мадмозельььь))) Приветствую вас...троленышь) Сто лет, сто зим...как на душе?!)))

Оффтоп

Excuse moi, мой друг) об этом можно в Персональной теме.
А здесь, если есть мысли по теме, то давай по теме. Ok? )
СПС! )

 

[Toreador]

Наблюдать, но не принимать никакого участия.

Возможны разные ситуации и действия.
Иногда - это отказ принимать участие в чем-то.
В других случаях защита своей психики от излишней сопричастности.

 

[Просто Космос!]

@Ветер с сиренью,Оффтоп

ааа....не...по теме нету) Я как то от души))Увидел, желание, написал! Но, может повезет и в персональной...по теме сойдемся!

 

[Ямада]

Иногда это означает усталость.

Talamasca, а как ты понимаешь отстранение?

 

[Просто Космос!]

отстранённо заботиться и быть одновременно и вовлечённым и
отстранённым? Это как?

Отстранено заботиться...Это дать возможность самостоятельно человеку принимать решение, но для себя всегда контролировать, чтобы эти его решения не привели к худшему. И в нужное время, когда что-то ни так...направлять!

 

[Talamasca]

а как ты понимаешь отстранение?

Иногда это необходимо: он постарался отстраненно посмотреть на происходящее...
Встречала такую фразу в детективах?
Бывает, что это безразличие.:girl_sigh:

 

[Ямада]

Возможны разные ситуации и действия.
Иногда - это отказ принимать участие в чем-то.
В других случаях защита своей психики от излишней сопричастности.

Я понимаю о чём ты.

Но по-моему она и ты о разном.

Отстранение не означает, что нам все равно. Это означает, что мы учимся любить, заботиться и быть вовлеченными, не сходя при этом с ума.

Ты, если я правильно понимаю тебя, говоришь о временном.
Она говорит о постоянном состоянии.

Она в принципе предлагает нечто ровное по чувствам на постоянной основе.
Как я её понимаю, она говорит о том, что надо постоянно держать дистанцию.
Ты со своим ребёнком можешь держать дистанцию в любви и заботе о нём?
Я вот не могу понять как это ..
Или если это отношение к родителям.
Речь то не только о взаимоотношениях между М и Ж.
Речь о наших чувствах ко всем, кого мы любим.

 

[олененок]

всегда контролировать

Контроль-это власть

там где есть власть, не остаётся место для любви. Если у одного или обоих партнёров желание личной власти оказывается сильнее, чем потребность в равноправных отношениях, контроль становится основным фоном в паре. К Юнг.

 

[Toreador]

Но по-моему она и ты о разном.

Так это ее мнение о слове, а я говорю о моем.
Постоянно быть отстраненным - это стать роботом, без чувств, с приглушенными эмоциями.

 

[Просто Космос!]

Контроль-это власть

Контролировать не человека, а его благополучие...Быть отстранённым, но вовлеченным вниманием к ниму...о его благополучие. Это значит испытывать желание,заботы...придти на помощь...когда, этого потребует ситуация! Здравствуй!

 

[олененок]

она говорит о том, что надо постоянно держать дистанцию.

Нет. Она говорит, что отстраненность нужна в созависимых отношениях.
Наши психологи считают отстраненность важным шагом в преодолении созависимых отношений.
Если интересно

https://www.b17.ru/article/283240/