Отношение верующих к геям?

[Darina]

Это так получилось просто, что я у тебя спросил. Под руку попалась.
Но я же читаю, у многих, если не у большинства, есть такие знакомые, а у меня нет и не было.
Или были, но я не заметил.

да я по трем странам скитаюсь))
да ещё и отдыхаю в разных регионах) естессно, у меня куча знакомых,и даже если я с ними не дружу, то просто разговариваю - я общительный товарисч)

 

[Кот]

Я с ним согласен. Это же судмедэскперт... А у кого консультироваться по этой проблеме?

Вот теперь понятно. Т.е. ты оправдываешь педофилию как явление.
Комментировать не буду, это не печатно. Но во всяком случае ты хотя бы этого не скрываешь.

 

[Ролли]

да и вообще - ориентация не показатель нравственности,

Показатель. Если по этой схеме смотреть:

"И. С. Кон (советский социолог) выделяет три основных аспекта в определении нормы сексологических проявлений:

Во - первых, понятие нормы употребляется в моральном смысле, обозначая такое поведение, которое считается правильным в свете существующей системы нравственности.

Во - вторых, мы говорим о норме в статистическом смысле: как в среднем ведут себя люди в данном обществе, когда в среднем начинается половая жизнь, с какой интенсивностью она развивается и т. п.

В третьих, мы говорим о норме в физиологическом смысле, имея ввиду оптимальный режим для данного организма.

Очевидно , что все три эти значения не совпадают друг с другом.

В исследованиях Кинси была вскрыта и на огромном фактическом материале продемонстрирована статистически достоверная связь между принадлежностью к определённым социальным группам и моральными установками в отношении различных форм сексуального поведения.
Так представители экономически менее обеспеченных и менее образованных слоёв населения, резко осуждая мастурбацию, положительно относились к добрачным связям и частой смене партнёров. Представители же экономически более обеспеченных и располагающих более высоким образовательным цензом слоёв населения, половая практика которых характеризовалась более поздним началом половых связей и стойкостью установившихся отношений, в тоже время проявляли терпимость в отношении мастурбации, в том числе ранней, и в собственной сексуальной практике применяли её в течении многих лет."

Общая сексопатология: Понятие нормы в сексологии. 1977 г
​

 

[Darina]

Показатель. Если по этой схеме смотреть:

а я не смотрю по этой схеме, Ролли
я по человеку смотрю
а не по учебникам 77 года

 

[Ролли]

Вот теперь понятно. Т.е. ты оправдываешь педофилию как явление.

Я просто согласен с тем, что там написано. Мне нравится как он объясняет - что это всё выдумки пуритан и прочих полит. технологов.

В США гангстеры раньше говорили - "Чтобы держать сенатора, надо застать его с мёртвой девочкой или с живым мальчиком".

А "оправдываешь" - это уже какая-то широкая трактовка.

Добавлено через 4 минуты

а я не смотрю по этой схеме, Ролли
я по человеку смотрю
а не по учебникам 77 года

Мне нужно было что-то объективное. Раньше был термин "Половая психопатия" (общий для всех девиаций). Считалось - какой человек в сексуальном плане, такой он и по жизни. Ну это как психопатия, у которой основной критерий - тотальность проявлений.

И вообще, перверсии рассматривали в учебниках по Психиатрии, в разделе о психопатиях.

 

[Кот]

А "оправдываешь" - это уже какая-то широкая трактовка.

В данном случае для меня "согласен" = "оправдываешь".
Всё дерьмо в мире происходит с чьего-то молчаливого согласия.
А то и не молчаливого.

 

[Ролли]

не "с точки веры"
а об отношении к ним верующих людей

Среди верующих много невротиков. А что такое невротик с позиции сексологии...

"Больные неврозами (F40-F48) часто имеют сильное либидо, но не могут удовлетворить его из-за выраженного чувства вины и тревоги по поводу своей сексуальной активности, а также трудностей в общении. Показатели сексуальной удовлетворенности у них ниже, чем во всех остальных группах. Половая жизнь часто кажется им опасной и отвратительной, а собственные влечения — ненормальными. Здесь чаще всего встречаются такие психосексуальные проблемы и нарушения, как аноргазмия (F52.3) и фригидность (F52.0) у женщин, преждевременная эякуляция (F52.4) и импотенция (F52.2) у мужчин."

Психические расстройства и расстройства поведения
​

Какое там гомо... Там бы хоть гетеросексуальное поведение было не нарушено.

Добавлено через 7 минут

В данном случае для меня "согласен" = "оправдываешь".
Всё дерьмо в мире происходит с чьего-то молчаливого согласия.
А то и не молчаливого.

"Согласие — положительный ответ на предложение, единомыслие."©

"Оправдание — обычно означает признание чего-либо допустимым, извинительным, целесообразным, а также признание кого-либо правым, невиновным. Кроме того, может означать обоснование такого признания, доводы в его пользу."©

 

[Кот]

"Согласие — положительный ответ на предложение, единомыслие."©

Хе... так ты сам написал:

Я просто согласен с тем, что там написано.

Значит в целом положительно отнёсся к тому, что там написано.

"Оправдание — обычно означает признание чего-либо допустимым, извинительным, целесообразным

Ну и? Ты казуистикой своей смысла всё равно не изменишь.

 

[Селена]

Хотела коммент оставить, но страшно вас даже читать стало... а вдруг оно заразно? Невротиком станешь! Пойду-ка я, пока психически здорова. Уносите меня из этой темы... :zdorovie:

 

[Ролли]

Значит в целом положительно отнёсся к тому, что там написано.

Ну да. Интересная информация по проблеме.

Оправдывать - это если бы я был депутатом, и например вносил какие-то законопроекты по пересмотру отношения ко всякого рода перверсиям, при этом приводя в пример различные исследования медицины. И вот только тогда, какие-нибудь оппозиционные силы могли бы поднять визг.

 

[Кот]

Оправдывать - это если бы я был депутатом

Угу. Нельзя быть чуть-чуть беременным. Ты в курсе?
Причём тут депутаты? Мы на форуме, и здесь каждый высказывает своё мнение.
Ты выразил свою частную гражданскую позицию. Как человек, а не как должностное лицо.
Повторюсь, смысла это не меняет. Я и спрашивал о твоём мнении, а не о мнении тебя, если бы ты был депутатом или президентом. И я это мнение узнал.
У меня нет к тебе больше вопросов по теме. И ты можешь не оправдываться. Ты не депутат, я не судья. Если ты будешь настаивать, то я конечно могу высказать тебе моё отношение и к тебе, и к уважаемому тобой специалисту, но я никого не могу привлечь к ответственности, или наказать каким-то иным способом. Да и не собираюсь этого делать.
Живи сам со своими убеждениями, в соответствии со своей совестью и нравственными устоями. Если это можно так назвать.

 

[Darina]

Среди верующих много невротиков. А что такое невротик с позиции сексологии...

сейчас везде много невротиков
время такое, невротик - почти норма..)

 

[Ролли]

Причём тут депутаты?

Социально значимое лицо.
А я кто такой? Я разве в этом вопросе контролирую ситуацию?

Поэтому я хоть буду оправдывать, хоть осуждать - всё тот же нулевой эффект будет.

Добавлено через 7 минут

Если ты будешь настаивать, то я конечно могу высказать тебе моё отношение и к тебе, и к уважаемому тобой специалисту,

Дерягин, когда его церковники начали обвинять в "апологии педофилии", был социально значимым лицом. Какой-то важный пост занимал.

Добавлено через 5 минут

Живи сам со своими убеждениями, в соответствии со своей совестью и нравственными устоями. Если это можно так назвать.

Я не соответствую критериям нормы в сексологии. Если по схеме Кона рассматривать.

"И. С. Кон выделяет три основных аспекта в определении нормы сексологических проявлений:

Во - первых, понятие нормы употребляется в моральном смысле, обозначая такое поведение, которое считается правильным в свете существующей системы нравственности.

Во - вторых, мы говорим о норме в статистическом смысле: как в среднем ведут себя люди в данном обществе, когда в среднем начинается половая жизнь, с какой интенсивностью она развивается и т. п.

В третьих, мы говорим о норме в физиологическом смысле, имея ввиду оптимальный режим для данного организма.

Очевидно , что все три эти значения не совпадают друг с другом."

Общая сексопатология: Понятие нормы в сексологии. 1977 г
​

По второму сразу отсеиваюсь, по первому тоже не соответствую. Только что-то там по третьему в норме. Но по третьему никто не определяет.

 

[Кот]

А я кто такой? Я разве в этом вопросе контролирую ситуацию?

А мы разве о контроле? Пффф... повторю ещё раз.
Меня интересовало только твоё личное мнение.
И, пусть ты и не депутат, но ты часть общества в котором я живу.
И все мы, некоторым образом, влияем на социальную ситуацию в целом, даже если не можем её контролировать.

 

[Ролли]

сейчас везде много невротиков
время такое, невротик - почти норма..)

Это смотря по каким критериям их выявлять... )

Вот там была сексологическая схема выявления. В природе человека существует четыре типа сексуального поведения:
1. Поведение экстравертов
2. Интровертов
3. Лиц, страдающих психозами
4. Больных неврозами

Верующие, по всем признакам вроде как в четвёртом. Для них любой секс - это плохо.

 

[Кот]

Я не соответствую критериям нормы в сексологии.

А вот это мне уже совершенно не интересно.

 

[morQroy]

"Больные неврозами (F40-F48) часто имеют сильное либидо

Кароче, переходим на маньяков... Как бедному жениться, так и ночь короткая.

 

[Ролли]

Меня интересовало только твоё личное мнение.

Оно у меня для борьбы с пуританами, феминистами, всякими желающими подняться на вопросах "традиционных ценностей".
Такая - политическая сексология.

Добавлено через 3 минуты

И, пусть ты и не депутат, но ты часть общества в котором я живу.

Нет. Я часть другого общества. Я не гражданин РФ.

И все мы, некоторым образом, влияем на социальную ситуацию в целом, даже если не можем её контролировать.

Ну как ты влияешь, если не контролируешь ситуацию...

Добавлено через 5 минут

А вот это мне уже совершенно не интересно.

Ну это для конкретики.
Формально - выразил согласие с прочитанным у медэксперта Дерягина, как лицо, не соответствующее критериям сексуального здоровья.

 

[Кот]

Оно у меня для борьбы с пуританами, феминистами, всякими желающими подняться на вопросах "традиционных ценностей".

А для себя самого есть мнение? Потому как я не пуританин и не феминист, и бороться со мной смысла никакого нет.

Я часть другого общества. Я не гражданин РФ.

Какая разница? Эта планета слишком маленькая, чтобы в ней могло поместиться много обществ совершенно никак не зависящих друг от друга.
Так что даже великая Российская держава зависит в чём-то от того, что раньше называлось Украиной.

Ну как ты влияешь, если не контролируешь ситуацию...

Просто. Ты же социологией тоже увлекаешься, или только сексуальными патологиями?
Ты же льёшь в уши понравившуюся тебе хрень от некоего Дерягина. Наверное не только на форуме, и не только мне. Мне это пофигу, а кого-то и зацепит.
Засунь на топовый ТВ канал обезьяну в прайм-тайм, показывай её по пять минут ежедневно в течение месяца, и за это время у этой обезьяны появится своя аудитория, которая будет включать телик только чтобы не пропустить очередную обезьянью пятиминутку.

 

[Darina]

Это смотря по каким критериям их выявлять... )

Вот там была сексологическая схема выявления. В природе человека существует четыре типа сексуального поведения:
1. Поведение экстравертов
2. Интровертов
3. Лиц, страдающих психозами
4. Больных неврозами

Верующие, по всем признакам вроде как в четвёртом. Для них любой секс - это плохо.

да?)
а вот у Васильченко совсем по другому - https://www.sancos.md/ru/stati/149-sexualiti-jenshin
и что?)