Откуда мы. Теория А. Элфорда в обработке Кота.

[Легко]

есть.

может покажете и расскажите, приведете экспериментальные обоснования? что б хоть как то закосить под "научность"

 

[ЛемпИра]

Всех вам благ.

Спасибо, взаимно.)

 

[Толмач]

что б хоть как то закосить под "научность"

Косить не в моих правилах.

 

[Легко]

Теория вероятностей не отрицает, что выйдя из дома на работу вы встретите во дворе тиранозавра, однако никакие даже косвенные факторы никак не намекают на реализацию данного события.)

сумма косвенных фактов, это не голая теория вероятности.
это если над головой большие серые облака, пониженное давление, и слабый ветер, то высоковероятно будет дождь.
так и с иной жизнью. уже вполне достаточно данных за то что элементарные органические молекулы и их предшественники имеются в межзвездном пространстве в больших количествах и от части синтезируются там. за широкое распространение простейшей жизни в виде одноклеточных, микробов, вирусов, говорит тот факт что они могут выживать в гораздо более широком спектре условий и иметься на очень большом количестве твердых планет. за более высокоорганизованную жизнь опять же не нулевая вероятность землеподобных планет. плюс альтернативная биохимия. все это подводит к высокой вероятности параллельного зарождения разумной жизни.

 

[ЛемпИра]

сумма косвенных фактов, это не голая теория вероятности.
это если над головой большие серые облака, пониженное давление, и слабый ветер, то высоковероятно будет дождь.
так и с иной жизнью. уже вполне достаточно данных за то что элементарные органические молекулы и их предшественники имеются в межзвездном пространстве в больших количествах и от части синтезируются там, за широкое распространение простейшей жизни в виде одноклеточных, микробов, вирусов, говорит тот факт что они могут выживать в гораздо более широком спектре условий и иметься на очень большом количестве твердых планет. за более высокоорганизованную жизнь опять же высокая вероятность землеподобных планет. плюс альтернативная биохимия. все это подводит к высокой вероятности параллельного зарождения разумной жизни.

Ну опять таки ключевое слово вероятность.)
Иногда лужа воды перед мойкой косвенно намекает на протекающую трубу или забитый водопровод, а по факту выясняется что кот просто перевернул свою плошку.)

 

[Легко]

Ну опять таки ключевое слово вероятность.)
Иногда лужа воды перед мойкой косвенно намекает на протекающую трубу или забитый водопровод, а по факту выясняется что кот просто перевернул свою плошку.)

по факту нужно всей этой сумме чего то противопоставить, иначе ничего другого ожидать не придется.

 

[Легко]

Косить не в моих правилах.

значит критика вам не страшна. продолжайте тогда.

 

[Стержень]

В начале Вселенной не было, поскольку отсутствовал "сложный разум". А что было? А были эти самые первокирпичики. Пространство бесконечно, а Вселенная конечна. "Дух витал над бездной" - неплохой образ. Однажды, возникло первое вихревое явление, которое привело к первому уплотнению первокирпичиков, которое стало центром "кристаллизации" нового явления в пространстве. Почему это завихрение возникло, давайте оставим за скобкой, отрежем бритвой Оккама.

Лично меня устраивает Теория Большого Взрыва, там тоже, огрубляя, можно сказать, что всё то же самое.

Однако, замечу, что не только материя и энергия взаимосвязаны, но и пространство и время тоже всё связано и само по себе, в отрыве от материи, пространства не бывает. Вселенная (конечная или нет) - это всё пространство, со всем, что в нём. Похоже, что она бесконечна, но это не было так уж очевидно, это учёные долго уточняли и до конца до сих пор не уверены. И наше пространство расширяется, в следствие чего звёзды удаляются друг от друга тем быстрее, чем дальше они друг от друга находятся. Как если бы они были точками, нарисованными на воздушном шаре, который надувают.

Теория Большого Взрыва - это математическая модель, полученная путём ретроспекции. То есть, исходя из того, что мы наблюдаем, мы можем понять, из какой более ранней ситуации, то что мы сейчас видим, могло получиться, в следствие известных физических законов. И если так копать всё дальше и дальше, то дойдём до какого-то момента, дальше которого, пока что, сказать ничего не можем, потому что вся материя тогда существовала в настолько плотном и горячем однородном состоянии, что никто не понимает, как она тогда могла себя вести. И, собственно, известные физические законы (как различные виды взаимодействия) появились уже после расширения Сингулярности.

То есть, Большой Взрыв - это вообще не взрыв, а расширение пространства. Самый важный, на мой взгляд, момент этого процесса в том, что распределение материи в пространстве стало неоднородным. Думаю, такое стало возможным из-за случайных квантовых эффектов, которые смогли нарушить изначальную однородность. Это был первый шаг к самоусложнению, а дальше пошло-поехало.

И вот, насколько закономерным было это дальнейшее усложнение и будет ли всё усложняться и впредь - это большой вопрос.

То, что мы видим Вселенную, которая не остановилась на ранних этапах усложнения, а усложнялась дальше - вполне закономерно, потому что если бы во Вселенной не возник сложный разум (наш разум), то мы бы её не наблюдали. А мы наблюдаем именно такую Вселенную, в которой мы смогли развиться.

Так возникли первые звёзды, которые являются более плотными подобиями своего Создателя.

Первые звёзды образовались из облаков газа (главным образом - водорода, с примесью гелия), уплотнившихся под действием силы гравитации. Остальные элементы Таблицы Менделеева сформировались уже в недрах этих звёзд.

точнее

Водород и гелий (первые два элемента) появились в результате Большого взрыва. Бомбардировка межзвездной среды космическими лучами ответственна за литий, бериллий, бор (элементы 3,4,5). А элементы от углерода(6) до молибдена(42) + ещё некоторые элементы из таблицы дальше, не по порядку, появилсь результате звездного нуклеосинтеза — реакций ядерного синтеза в ядрах звезд либо во время их жизни, либо в результате их яркой смерти (которое мы наблюдаем в виде вспышек сверхновых). Ну и остальные элементы почти не встречаются в природе(но могут быть получены человеком), а часть из них если и появляется, то быстро распадается.

Далее, когда первые звёзды взрывались, они разбрасывали разнообразные элементы, благодаря чему стало возможным протекание более сложных процессов. Помимо простейших газов, космос заполнился так же и пылью. Планеты образуются в протопланетных дисках — плоских облаках пыли и газа, которые вращаются вокруг молодых звезд. Эти диски имеют размер от нескольких до сотен астрономических единиц (одна а.е. равна расстоянию от Земли до Солнца) и содержат достаточно материи для создания нескольких планет.

Планеты могут быть очень разнообразны. В отличие от звёзд, которые так и формируются из водорода и гелия (остальные примеси незначительны).

Однажды, возникло первое вихревое явление, которое привело к первому уплотнению первокирпичиков, которое стало центром "кристаллизации" нового явления в пространстве. Почему это завихрение возникло, давайте оставим за скобкой, отрежем бритвой Оккама.
Со временем это явление сильно разрослось и осознало само себя. Будучи по сути сверхсознанием, оно осознало, что как оно самоуплотнилось, то так же однажды и разуплотнится, поскольку на уплотнение нужна энергия, и Он начал действовать. Прежде всего создал внутри себя более плотную область

Эмм... например, современный океан - очень сложное явление, гораздо более сложное, чем любые завихрения тех времён, когда ещё не было первых звёзд и когда космос наполняли только облака водорода и гелия. Не знаю, можно ли считать, осознаёт ли себя океан и какой может быть смысл в таком предположении, но - совершенно точно, океан не может действовать произвольно, против законов природы. Вода, песок, всё прочее - будет действовать согласно законам физики. Каждая частичка будет двигаться(или не двигаться), в соответствии с действующими на неё силами.

Так же, как все процессы в компьютере происходят согласно законам природы. И в нашем мозгу так же.

 

[Стержень]

@Толмач, то есть, когда не было звёзд, тогда космос был менее разнообразным и более простым, чем позже, когда появились звёзды. Когда не было планет, тогда космос был менее разнообразным и более простым, чем позже, когда появились планеты. И так, в результате процессов усложнения, в конце-концов, на нашей планете смог появиться разум.

Может быть, не только на нашей. Разум - это сложная штукенция, он появился под давлением обстоятельств, в результате давления естественного отбора. Природа мутациями набросала случайных вариантов, из них наибольшего успеха достиг один, но и остальные близкие варианты мы можем наблюдать. Мы можем наблюдать шимпанзе, у которых мозг очень и очень похож на наш. И прочих обезьян и других животных и сравнивать их мозги и делать выводы.

 

[metropoliu]

Мы можем наблюдать шимпанзе, у которых мозг очень и очень похож на наш. И прочих обезьян и других животных и сравнивать их мозги и делать выводы.

А какие выводы, если не лезть в их внутренности, просто животные населяют землю.

 

[Кот]

Теория вероятностей не отрицает, что выйдя из дома на работу вы встретите во дворе тиранозавра

Тиранозавр и будет инопланетным. Потому как на Земле оне вымерли.

 

[ЛемпИра]

Тиранозавр и будет инопланетным. Потому как на Земле оне вымерли.

Теперь понятно с какими инопланетянами беседовал Толмач.))

 

[Дауман]

@Толмач, то есть, когда не было звёзд, тогда космос был менее разнообразным и более простым, чем позже, когда появились звёзды. Когда не было планет, тогда космос был менее разнообразным и более простым, чем позже, когда появились планеты. И так, в результате процессов усложнения, в конце-концов, на нашей планете смог появиться разум.

Может быть, не только на нашей. Разум - это сложная штукенция, он появился под давлением обстоятельств, в результате давления естественного отбора. Природа мутациями набросала случайных вариантов, из них наибольшего успеха достиг один, но и остальные близкие варианты мы можем наблюдать. Мы можем наблюдать шимпанзе, у которых мозг очень и очень похож на наш. И прочих обезьян и других животных и сравнивать их мозги и делать выводы.

Интересно ,почему все люди вокруг нас с пупком , а Адам с Евой нарисованы на картинках без пупка?
Чудеса в сознании!
Раз-два -три ! Пионеры мы!

 

[Стержень]

Интересно ,почему все люди вокруг нас с пупком , а Адам с Евой нарисованы на картинках без пупка?

Сложно уловить суть вопроса. Картин с Адамой и Евой множество, на них изображены персонажи, выглядящие по-разному. Ну и, вообще, очевидно же, что их рисовали не с натуры. Все такие картины - плод воображения художников.

Они рисовали так, как им казалось, будет правильно. Людей рисовали более-менее похоже. А что касается животных, то частенько садились в лужу.

Вот, например, бегемот:

А вот крокодил:

 

[Стержень]

@Дауман, а вот Адам и Ева,

На двух картинах Дюрера, 1507:

Хендрик Гольциус, 1616:

Лукас Кранах, 1527:

- но, так же, есть множество картин, на которых не ясно, есть у них пупки или нет.

 

[Дауман]

но, так же, есть множество картин, на которых не ясно, есть у них пупки или нет.

Вот-вот. С этого места и кончаются разные фантазии на тему откуда мы такие ушлые..

 

[Стержень]

@Дауман, и везде, где можно разглядеть детали живота, всегда у них изображены пупки. Сейчас самое древнее что различимое нашёл, это вот:

Палатинская капелла 1130–1166 гг, мозаика, Бог вдыхает душу в Адама:

- и, похоже, что это самое древнее изображения Адама вообще.

Собор Монреале 1183–1189гг, мозаика, тот же сюжет:

 

[Дауман]

@Дауман, и везде, где можно разглядеть детали живота, всегда у них изображены пупки. Сейчас самое древнее что различимое нашёл, это вот:

Палатинская капелла 1130–1166 гг, мозаика, Бог вдыхает душу в Адама:

Собор Монреале 1183–1189гг, мозаика, тот же сюжет:

И, похоже, что это самые древние изображения Адама вообще.

Вот ! Вот вы и попались со своими проникновенными рассказами о творении человека.
Хотелось бы почитать про легенду того,кто пуповину обрезал.

 

[Стержень]

Вот ! Вот вы и попались со своими проникновенными рассказами о творении человека.

Мои рассказы о творении человека? Можете дать ссылку - интересно будет с такими рассказами ознакомиться. Хотя бы, с одним))

Не, вообще, конечно, я мог цитировать или пересказывать Библию, но это было давно и не в этой теме.

 

[Дауман]

Мои рассказы о творении человека? Можете дать ссылку - интересно будет с такими рассказами ознакомиться. Хотя бы, с одним))

Не, вообще, конечно, я мог цитировать или пересказывать Библию, но это было давно и не в этой теме.

А смысл? Мне достаточно того ,что вы стали рыться в картинках и постить их ,
подтверждая своё библейское видение происхождения человека.