Основная претензия к РПЦ .

[Кот]

Что значит - отделена, церковь вне государства что ли?)

Это значит, что церковь не является государственным институтом. Проще говоря: государство не лезет в дела церкви, церковь не лезет в дела государства.
Церковные законы не должны влиять на законы государства, но законы государства распространяются в т.ч. и на церковь.
А вообще - погугли, не ленись.
А наша церковь, конкретно РПЦ, всё время пытается так или иначе активно вмешиваться в дела государства. Да и по отношению к населению ведёт себя довольно навязчиво.

 

[metropoliu]

А наша церковь, конкретно РПЦ, всё время пытается так или иначе активно вмешиваться в дела государства.

Как именно она вмешивается в дела государства?

 

[Amalienau]

церковь не является государственным институтом. Проще говоря: государство не лезет в дела церкви, церковь не лезет в дела государства.

ЗАГСы и школы отделены от церкви. Но духовенство с российскими паспортами и храмы с российской юрисдикцией территории никуда не отделены от российского государства. У условного Благовещенского собора Москвы нет даже права экстерриториальности, в отличие от того же посольства США в Москве..
Так что, отделение церкви от государства- во-многом лишь условность, но не факт..
Ведь что такое церковь? Это духовенство и миряне. Ну а как они могут быть "отделены от государства", если у них паспорта РФ, а не Ватикана....

 

[Кот]

Как именно она вмешивается в дела государства?

Да посмотри сам, РПЦ у нас везде. Она освещает политические вопросы, как внутренние, так и внешние, она даже лезет со своими наставлениями по поводу эпидемии и карантина. В конце концов у РПЦ есть даже свой телеканал. Вот пусть там и сидят.
Кому надо, тот посмотрит и послушает.
Ты ТВ вообще смотришь? РПЦ принимает участие во всех значимых событиях и мероприятиях в стране. Это лишнее.
У нас теперь и в Конституции бог будет присутствовать. Хорошо хоть не уточнили, какой именно.

Добавлено через 7 минут

что такое церковь? Это духовенство и миряне. Ну а как они могут быть "отделены от государства", если у них паспорта РФ, а не Ватикана....

Ты как-то слишком широко интерпретируешь понятие отделения. Естественно верующие не инопланетяне, и даже не иностранцы, и храмы не на Марсе.
Под отделением церкви от государства понимается исключительно то, что государство у нас светское. А религия это увлечение, хобби, личное дело личной жизни каждого.
Это важное юридическое уточнение. Потому что во многих странах до сих пор господствующая религия - и есть само государство.

 

[metropoliu]

Да посмотри сам, РПЦ у нас везде. Она освещает политические вопросы, как внутренние, так и внешние, она даже лезет со своими наставлениями по поводу эпидемии и карантина. В конце концов у РПЦ есть даже свой телеканал. Вот пусть там и сидят.
Кому надо, тот посмотрит и послушает.
Ты ТВ вообще смотришь? РПЦ принимает участие во всех значимых событиях и мероприятиях в стране. Это лишнее.
У нас теперь и в Конституции бог будет присутствовать. Хорошо хоть не уточнили, какой именно.

Церковь сегодня - это общественная организация, а священнослужители граждане РФ, которые на ряду с другими гражданами, имеют право участвовать в общественной жизни страны.

 

[КОЛОБОК]

Ну да. Так и есть.
Церковь- это ведь люди, а не что-то абстрактное.

Нет.
Это совсем не верно.

 

[Кот]

Церковь сегодня - это общественная организация, а священнослужители граждане РФ

Ты вообще читаешь то, что тебе пишут? Так я уже выше всё пояснил. По-моему более чем доступно.
Церковь не является в нашей стране ни законодательным, ни исполнительным органом власти. Ты всё правильно написал - это просто одна из тысяч общественных организаций. При этом да, любой гражданин, в т.ч. и верующий в кого угодно, имеет те же права и обязанности, как и человек не верующий.

 

[metropoliu]

имеет те же права и обязанности, как и человек не верующий.

Это значит, что священнослужители могут предлагать вносить изменения или дополнения и в Конституцию РФ, и вообще участвовать в общественной жизни государства.

 

[Чира Бедокур]

Это значит, что священнослужители могут предлагать вносить изменения или дополнения и в Конституцию РФ

а филателисты могут?

 

[metropoliu]

а филателисты могут?

А почему же нет то?))::D:

 

[Кот]

Это значит, что священнослужители могут предлагать вносить изменения или дополнения и в Конституцию РФ, и вообще участвовать в общественной жизни государства.

Да, конечно могут. Но не как священнослужители, а как обычные граждане РФ.
Т.е. они не будут в этом процессе иметь никаких преференций перед буддистами, дзюдоистами, или машинистами башенных кранов. Так понятней? :connie_twiddle:

 

[metropoliu]

Да, конечно могут. Но не как священнослужители, а как обычные граждане РФ.
Т.е. они не будут в этом процессе иметь никаких преференций перед буддистами, дзюдоистами, или машинистами башенных кранов. Так понятней? :connie_twiddle:

Именно так.

 

[Кот]

Именно так.

Ну наконец-то!

 

[metropoliu]

Ну наконец-то!

Если вы согласны, то следовательно ваш тезис, о том что церковь (как общественная организация), не должна учавствовать в общественной жизни государства - не обоснован.)

 

[)) 25·ый ((]

• Церковь- это ведь люди, а не что-то абстрактное.
   
  
  Амалиенау )) 2017·05·06 )) 23·47​

• Нет.
  Это совсем не верно.
   
  
  колобок )) 2020·05·02 )) 21·16​

 
     По Христу как раз верно и Он более того сказал:
 

• ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
  
  
  )) Евангелие·от·Матфея (( 18·20 ((​

​

     

 

[Amalienau]

Церковь не является в нашей стране ни законодательным, ни исполнительным органом власти. Ты всё правильно написал - это просто одна из тысяч общественных организаций.

Церковь, по своей исторической роли, это политическая партия, со своей программой, идеологией, и богатым многотысячелетним жизненным опытом. Которую сейчас стараются держать подальше от Государственной Думы. Угу. Жириновскому и Зюганову- можно в Думе заседать, а церковным партиям- нет. Это справедливо?
Ведь, по факту, гражданин не может проголосовать за ту партию, какую хочет, но какой нет в парламенте, а может проголосовать лишь за ту, какую ему подсовывают в избирательном бюллетене.. Но ведь это совсем не демократия, а пародия на демократию..

 

[)) 25·ый ((]

• Например к схиигумену Илию из Оптиной пустыни, он же- духовник патриарха, приходит огромное число людей..
   
  
  Амалиенау )) 2017·03·06 )) 23·23​

 
     Всмысле духовник патриарха!? Это как вообще!? Он же автоматом выше патриарха оквзывается?
     

 

[Amalienau]

Всмысле духовник патриарха!? Это как вообще!?

Обыкновенно. У Патриархов тоже есть духовник, перед кем они исповедуются.

 

[)) 25·ый ((]

• А пример кто подавать должен ученик или учитель?))
   
  
  солнечная·улица )) 2017·03·07 )) 00·07​

 
     Так ведь в Слове (Библии) сказано кто:
 

• А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
  
  и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
  
  и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
  
  
  )) Евангелие·от·Матфея (( 23·8-10 ((​

     

 

[Кот]

ваш тезис, о том что церковь (как общественная организация), не должна учавствовать в общественной жизни государства - не обоснован.)

Где ты у меня такой тезис нашёл? Ткни пожалуйста меня носом.
Я уже возрадовался, что ты что-то понял, из того, что я написал, ан нет... рано радовался. :connie_twiddle: