Опять учитель и ученик. Многие на стороне учителя.

[Maramba]

Мы от такого "чуда" сына в третьем классе забрали, перевели в параллельный. Сделать с ним ничего было нельзя, рычагов у учителя нет. На все просьбы к родительнице - он хороший, вы все придираетесь.
Поэтому у меня при чтении этой статьи две мысли:
1) Да, учитель не имеет права.
2) А вилкой или ручкой в глаз этот ребенок все же ткнет на уроке или в столовой, как там в комментариях пишут, и того же учителя посадят.

Нам такое "чудо" сразу в первом классе досталось. Девочка - поздний ребёнок, плюс живут с бабушкой. Наша учительница, добрейшей души женщина, признавалась шёпотом, что не знает что с этим делать. А "чудо" могло ходить по классу во время урока, пойти лечь вдоль стенки, потому что устало сидеть, могла полезть в драку с кем угодно и постоянно требовало внимания только к своей персоне. Ревновало. На уроке труда отрезала себе пол губы ножницами, потому что учительница не ей объясняла как нужно ими пользоваться.
В классе было шестеро левшей, а ножницы обычно для правшей, поэтому возникали сложности.
Чудо затихло только во втором классе, когда дети просто стали за её выходки бить. А учительница просто уволилась.

 

[Toreador]

Чудо затихло только во втором классе, когда дети просто стали за её выходки бить. А учительница просто уволилась.

У нас это чудо пришло во втором классе, весь год родители писали на имя завуча и директора, беседовали с родительницей. Когда после летних каникул все началось по новой, мы сына забрали - 2 недели отучился и в новый класс.

 

[Maramba]

Этот ребенок может банально не переносить шум огромного класса. Он безобразно ведет себя, взывая о помощи. А помощи нет. И у учителя реальных рычагов нет. Зачем ввели в школах ставку соцпедагога или психолога? Чем они занимаются?

Я об этом и говорю - выявлять причины необычного поведения ребёнка в коллективе должны специалисты, отдельно или параллельно, чтобы не мешать учебному процессу остальных.
Вот и нужно начинать с этими соцпедагогами и психологами разбираться - чем занимаются вообще

 

[Mak]

если педагог не может справиться с учеником,это говорит о его непрофессиональности....

Так их ограничили в возможностях

Отменили же ежесубботние порки

Добавлено через 1 минуту

Дело в том специальность учитель обязывает находить подход к любому ребенку и уметь донести до ребенка ....уметь работать со сложными детьми и родителями таких детей...ведь этот ребенок тоже человек,только несчастнее чем другие дети ,ему требуется особое внимание,подход,понимание ,пример взрослого тот кто покажет и научит, но крест ставить на таком ребенке не в коем случае нельзя!!!!т.к потом будет только хуже,озлобленности будет больше , ребенок свернет скорее всего не на ту тропинку жизни только уже всерьез...последствия могут быть самыми непредсказуемыми и ущерба куда больше,ежели вовремя направить ребенка в нужное русло,вовремя отреагировать ,понять....не зря я сказала ,что занятия со специалистом-психологом просто необходимы ..участия должны принимать компетентные специалисты ...возможно отправить ребенка в коррекционный класс ,где такую помощь оказать больше имеет возможности ....с каждым человеком может случиться беда,общество лечит людей от наркомании ,психических расстройств, алкоголизма итд....почему же такие дети не заслуживают внимания и сочувствия?!...на них ставят крест и единственная дорога в массе ,только в тюрьму.....

Проще расстрелять

 

[Maramba]

У нас это чудо пришло во втором классе, весь год родители писали на имя завуча и директора, беседовали с родительницей. Когда после летних каникул все началось по новой, мы сына забрали - 2 недели отучился и в новый класс.

Ну вы правильно поступили. Конечно, если бороться, можно было бы избавиться от неадеквата, но нервы и душевное спокойствие своего ребёнка важнее, поэтому если есть возможность, лучше его от всего этого оградить.
А руководство школы тоже понять можно, просто вышвырнуть из школы они такого ребёнка не могут, определить в спец.школу - наверняка так же возможно, как отправить на Луну. Поэтому приходиться родителям как-то самим выкручиваться.

 

[Mak]

Вот это страшно. Что же происходит с человеком, если он срывается, несмотря на огромный опыт работы.

Профессиональное выгорание

Добавлено через 1 минуту

Нам такое "чудо" сразу в первом классе досталось. Девочка - поздний ребёнок, плюс живут с бабушкой. Наша учительница, добрейшей души женщина, признавалась шёпотом, что не знает что с этим делать. А "чудо" могло ходить по классу во время урока, пойти лечь вдоль стенки, потому что устало сидеть, могла полезть в драку с кем угодно и постоянно требовало внимания только к своей персоне. Ревновало. На уроке труда отрезала себе пол губы ножницами, потому что учительница не ей объясняла как нужно ими пользоваться.
В классе было шестеро левшей, а ножницы обычно для правшей, поэтому возникали сложности.
Чудо затихло только во втором классе, когда дети просто стали за её выходки бить. А учительница просто уволилась.

Это из-за западного подхода: типа ребёнка наказывать нельзя, бить нельзя, надо всё разрешить

 

[OnlyTouch]

Если ребенок матерится на уроках, срывает и мешает вести занятие систематически:
-удали с урока
-вызовите родителей и проведите беседу
-если не подействовало, есть сотрудники ПДН к которым обязаны обратится педагоги.
Его мама в шоке от его поведения...ну что за бред вообще. Его мама не справляется со своим собственным ребенком, интернат закрытого типа и всем будет хорошо. Но действовать надо законным путём и механизмы эти есть и работают.
А вытаскивать ребенка из класса и отвешивать ему пощечины одну за одной=увольнение. Без вариантов. Какой бы замечательной она не была. Имхо.

Удалить ребёнка из класса категорически нельзя - учитель за него отвечает, вне класса неизвестно что этому ребёнку придёт в голову.
Не все родители имеют управу на своих детей, современные дети не боятся ничего - ни директора, ни родителей. А даже если и боятся, этот страх настолько мимолётный, что не влияет ни на что.
Школьные психологи дают рекомендации, которые не работают от слова совсем.

Я вот ещё недавно, увидев ролик, хваталась бы за голову и осуждала учительницу, а теперь, посмотрев на работу учителя вблизи, понимаю, насколько дети могут вывести и как у учителей горят нервы иногда и насколько они бесправны в современной системе образования. У них ровным счётом никаких рычагов влияния на детей - ни выгнать из класса, ни двойку поставить.

Сын своим шестым классам задавал недавно писать сочинение на тему почему они срывают уроки истории и обществознания. И почти в каждом сочинении они извиняются и пишут, что виноваты. Но по факту: половина класса бесится, половина - страдает, потому что хочет учиться и не может в такой обстановке галдежа. И единственное оружие, которое есть у учителя - это его злость и сволочизм - только это некоторых может держать в рамках. А если учитель добрый, человечный и ищет к детям подходы - сожрут с потрохами и не подавятся.

Добавлено через 4 минуты

Профессиональное выгорание

Страшная вещь на самом деле и никакие конские нервы от него не спасают - психологические нагрузки на учителей дичайшие, работать в тех условиях, которых они работают, по новым ФГОСовским стандартам - нереально вообще.

Это из-за западного подхода: типа ребёнка наказывать нельзя, бить нельзя, надо всё разрешить

Сын мне недавно прочитал свою должностную инструкцию - это вообще песня и словами не передать... и это крест на нашем образовании.

 

[Батшеба]

Удалить ребёнка из класса категорически нельзя - учитель за него отвечает, вне класса неизвестно что этому ребёнку придёт в голову.

Для этого есть кабинет директора или завуча. И меня выгоняли с уроков и провожали в кабинет и ничего страшного. Там уже была беседа и вызов родителей и прочие прелести. Но никто меня не бил и не орал...

Не все родители имеют управу на своих детей, современные дети не боятся ничего - ни директора, ни родителей. А даже если и боятся, этот страх настолько мимолётный, что не влияет ни на что.

А почему ребенок должен бояться? Я не боялась учителей и родителей я тоже не боялась...ну два так два, ну выговор так выговор. Но я то и матом не орала и ручками глаза не кому не пыталась выколоть. Нарушение дисциплины смехом и шло наказание, а поржать я любила всегда.

Школьные психологи дают рекомендации, которые не работают от слова совсем.

Потому что психолог должен работать в содружестве с семьей и не каждый психолог-психолог.

Сын своим шестым классам задавал недавно писать сочинение на тему почему они срывают уроки истории и обществознания.

История, обществознание, информатика-это уроки, на которых мы доводили преподавателей систематически. В кабинет директора дорога через раз была протоптана. А про старшие классы я вообще молчу...но опять же, никто на нас не орал и не избивал. И оценки ставили согласно знаниям и если я писала работу на 5, то мне ставили 5 вне зависимости от того, какое я говно веселое в остальное время.

 

[Maramba]

Это из-за западного подхода: типа ребёнка наказывать нельзя, бить нельзя, надо всё разрешить

Ну бить-то может и правда лишнее, но если не наказывать за проступки и всё разрешать, откуда ребёнок узнает границы дозволенного? По башке бы лупить таких воспитателей...

 

[Бача]

У мелкого половина класса - детдомовцы. И класснуха- Геббельс в юбке. Даже я её боюсь.
Могу и перевести в куда покруче. Думали то - временно. И экстернат тоже рассматривали, но...
Да ,мы дохера занимаемся дополнительно. По старым советским учебникам. Опережая события на класс, а где то и два. Да ,у нас целых три репетитора,ибо уровень преподавания мне тоже не нра.
Но он сказал , что НИКУДА оттуда не пойдёт. Сам. Вот просто никуда и всё.
Из школы не вылезает ИПН. И даже настоящая полиция. Мы носим синяки и дерёмся серьёзно раз в неделю. Но там друзья и что то такое, чем он очень дорожит. А раз важно ему, значит и нам.
Я лично видел, как училка разбиралась с домашним мальчиком. Не физически, нет. Но я бы очень не хотел быть на его месте. Если б я снял это и выложил- большинство заорало бы о " детской личности". Я не стал этого делать, потому что...целиком согласен. С ней.

 

[Батшеба]

Ну бить-то может и правда лишнее, но если не наказывать за проступки и всё разрешать, откуда ребёнок узнает границы дозволенного? По башке бы лупить таких воспитателей...

Ответственность на родителях на все 100%. Но оскорблять детей и бить...это за гранью моего понимания. Повысить голос еще куда ни шло, эмоции и прочее. Но грань надо иметь, а неуправляемых отправлять сразу в ПДН и остальным неповадно будет.

 

[Ника]

где учительница много раз ударила девятилетнего ученика по голове и даже повалила его на пол из-за того, как он вёл себя на уроке.

Это ж надо было так женщину довести! Плоды воспитания каких-то "яжематерей" или просто неадкватный в психическом плане ребёнок, а может и то, и другое. Сейчас все дети, независимо от их психического здоровья, учатся вместе. И никто не имеет права как-то оградить, скажем условно, здорового в психическом плане ребёнка от малолетнего "неадекваши". Единственно, что сейчас практикуют, так это переводят таких уж совсем неподдающихся воспитанию в обществе детей на "домашнее обучение". У нас в школах, кстати, сейчас таких немало. Не припомню я что-то, чтобы в советское время такое было.

Мы от такого "чуда" сына в третьем классе забрали, перевели в параллельный. Сделать с ним ничего было нельзя, рычагов у учителя нет. На все просьбы к родительнице - он хороший, вы все придираетесь.

Тор, это правильно, конечно. Но нет гарантий, что и в новом классе не попадётся такое "чудо". У моей внучки в классе есть такой мальчик. Так учительница прямым текстом настойчиво просила всех и детей, и родителей не реагировать на его провокации. Его и на учёт в детскую комнату уже поставили, и много чего другого предпринималось, но никаких действенных способов утихомирить таких в школах у учителей действительно нет. Сказали, что до первого следующего проступка, а потом буду ходатайствовать о переводе его на домашнее обучение. Оффтоп

Только бы после проступка очередного все живы и здоровы остались.

Ох, и не завидую я учителям в классе у которых есть подобные детки. А вообще у них классная работа, и об этом они каждый день на доске пишут "классная работа".

 

[OnlyTouch]

@Батшеба, не сравнивай что было, даже 10 лет назад в школе была совсем друга обстановка. И я не говорю, что учитель имеет право бить ребёнка. Но система сейчас порочная от и до. И в таких условиях срывы у учителей будут повсеместно. И я их понимаю. Мне вот больно смотреть на сына, в каком состоянии он приходит из школы. И мне страшно, что вдруг и он сорвётся.
Страх - а что ещё может держать детей в рамках? Что вообще держит людей в рамках? Для чего вся наша судебная система существует? Почему люди не могут хорошо себя вести сами по себе? Взрослые люди. А тут - дети. Которые даже всё осознавая, не всегда могут взять себя в руки.

А про старшие классы я вообще молчу...но опять же, никто на нас не орал и не избивал.

В старших классах проблем нет обычно, там и дети уже как-то мотивированы на результат, и осознание какое-то в голове есть уже. А вот младшие классы начального подросткового возраста - это вот самая жесть.

 

[Toreador]

Тор, это правильно, конечно. Но нет гарантий, что и в новом классе не попадётся такое "чудо".

У нас там были знакомые, мы сперва выяснили, что происходит в классе (там была другая проблема - неадекватная классная, я про нее в другой теме писал, но она как раз после 2-го класса уволилась). Поэтому срочно и перевели туда.

 

[OnlyTouch]

а неуправляемых отправлять сразу в ПДН и остальным неповадно будет.

Нельзя сразу в ПДН - ребёнок должен совершить серьёзное правонарушение, а пока он никого не изувечил или не пойман с наркотиками - никакого ПДН не будет.

 

[Батшеба]

Мне вот больно смотреть на сына, в каком состоянии он приходит из школы. И мне страшно, что вдруг и он сорвётся.

Быть может он не может работать с детьми или с людьми? Мне моя работа в аптеке тоже нравилась очень...первый год. Но уровень раздражения рос рос и рос, пока меня не переклинило и я стала автоматически ненавидеть всех. Потому что не всем подходит такая работа, кто-то более защищен, а кто-то впитывает это, реагирует (но надо же подавлять эмоции, я ведь не могла послать человека нахер, я должна держать себя в руках и улыбаться), а когда смена заканчивалась у меня было чувство, словно в навозе вываляли изнутри. Ты и зол и обессилен одновременно. И потом от этого постоянного подавления злости, обиды начинается сыпаться организм уже и в физическом плане. Головные боли, желудок, там колит, там давит, организм словно в режиме самосохранения начинает чаще болеть, лишь бы на работу не ходить. И хорошо,что была возможность продолжить работу дома. Иначе я бы просто с нервным срывом загремела в сумасшедший дом. И у учителей так же, и у врачей. В любой сфере, где поток людей с разным характером и настроением может случится подобное, если в этой системе работает восприимчивый и чувствительный человек. Это не для всех, но к сожалению, узнать твоё это или нет можно лишь попробовав. Заранее не угадаешь...мы представляем себе иначе,но жизнь подбрасывает такие сюрпризы, что седые волосы колосятся один за одним.

 

[OnlyTouch]

Быть может он не может работать с детьми или с людьми?

Если уж он не может, с его терпением и любовью к детям, то я тогда не знаю кто может. Сволочи только и смогут, да. Я уже хочу чтобы он уволился, честно говоря. Мне его здоровье важнее.

 

[Батшеба]

Нельзя сразу в ПДН - ребёнок должен совершить серьёзное правонарушение, а пока он никого не изувечил или не пойман с наркотиками - никакого ПДН не будет.

Не обязательно. У нас всегда ждут беды...если мама не способна повлиять на своего ребенка, то можно сообщить в органы, что ребенок находится в социально опасной ситуации, проявляет агрессию к детям и учителям. Проблема в том, что школа как правило, не желает в это вмешиваться и держится отдельно от семьи. А психологов, как было замечено, у нас путных нет. И принудить законным образом к посещению семейного психолога тоже возможности нет. Отдельных школ тоже нет. Менять надо систему, но никто этого делать не будет.

Добавлено через 52 секунды

Мне его здоровье важнее.

Ну собственно я об этом и говорю, как бы это не отразилось...всё от нервов.

Добавлено через 44 секунды

Если уж он не может, с его терпением и любовью к детям

Я тоже люблю детей...но не всех)))

 

[Ника]

Это не для всех, но к сожалению, узнать твоё это или нет можно лишь попробовав. Заранее не угадаешь...

А знаешь, я часто жалела, что не пошла по пути твоих коллег. Мне кажется, что эта работа мне бы очень нравилась. А вот сейчас читаю тебя и сомневаюсь...

 

[OnlyTouch]

Не обязательно. У нас всегда ждут беды...если мама не способна повлиять на своего ребенка, то можно сообщить в органы, что ребенок находится в социально опасной ситуации, проявляет агрессию к детям и учителям. Проблема в том, что школа как правило, не желает в это вмешиваться и держится отдельно от семьи. А психологов, как было замечено, у нас путных нет. И принудить законным образом к посещению семейного психолога тоже возможности нет. Отдельных школ тоже нет. Менять надо систему, но никто этого делать не будет.

Сейчас таких детей очень много, очень. Половина класса неуправляемая - что с ними можно сделать? Рычаги воздействия у учителей отняли напрочь. Сын говорит, если бы он мог выставлять особо буйных из класса - проблема была бы решена. Но нельзя. Можно только гладить по головке. Сын придёт - я вам его инструкцию выложу в тему, как сейчас нужно правильно вести урок и учить детей.