Невротическая потребность в любви

[Darina]

Потребность в любви совершенно не невротична в своей основе. Это базовая потребность человека, но реализуется по разному. Часто невротично

ну да
есть потребность в любви у каждого human being, а есть невртическая потребность в любви - это две немного разные вещи
тема про невротическую)

Добавлено через 1 минуту

Подчиняется и унижается - это уже способ получить свое, тоже, кстати, вампирские замашки, потому что другая сторона невольно попадает в зависимость от поведения такой *жертвы* и тоже кровь теряет.

а друга сторона тоже невротик, чтоле?

 

[Lssd]

а друга сторона тоже невротик, чтоле?

Почему. Другая сторона донор, где то агрессор.

Поведение *жертвы* ведь развращает в конце концов ее партнера.

Невротик получает все больше тумаков, унижается, его партнер все сильнее давит, простая созависимость, в этих отношениях хреново обоим, с той лишь разницей, что невротик все таки получает свое.

 

[Darina]

Почему. Другая сторона донор, где то агрессор.

Поведение *жертвы* ведь развращает в конце концов ее партнера.

Невротик получает все больше тумаков, унижается, его партнер все сильнее давит, простая созависимость, в этих отношениях хреново обоим, с той лишь разницей, что невротик все таки получает свое.

нет
если партнер не невротик, то ему такие отношения в конце концов становятся не нужны
и давить ему не будет доставлять удовольствия, если он сам не невротичен

 

[Lssd]

нет
если партнер не невротик, то ему такие отношения в конце концов становятся не нужны
и давить ему не будет доставлять удовольствия, если он сам не невротичен

Давить? Но невротик не давит, он унижается.

Где логика?)

 

[Darina]

Давить? Но невротик не давит, он унижается.

Где логика?)

это у тебя где логика?)
это ты сказал про партнера - "давит", забыл уже?)

Невротик получает все больше тумаков, унижается, его партнер все сильнее давит,

я на эти твои слова отвечала

 

[Lssd]

это у тебя где логика?)
это ты сказал про партнера - "давит", забыл уже?)

Ну. Если один унижается, логично предположить, что другой совершает именно эти действия - давит и унижает.

 

[Darina]

Ну. Если один унижается, логично предположить, что другой совершает именно эти действия - давит и унижает.

блин, Игорь...ты меня троллишь чтоли?)
необязательно
если партнер не невротик, и не садист - унижать не будет, зачем ему это?

 

[Lssd]

блин, Игорь...ты меня троллишь чтоли?)

::D:
Хорошо же сидим.))

если партнер не невротик, и не садист - унижать не будет, зачем ему это?

Будет.

И не зачем, а почему.

Наличие рядом половой тряпки всегда подобным образом влияет.

Садистские наклонности в той или иной степени есть у всех.

 

[Darina]

::D:
Хорошо же сидим.))


Будет.

И не зачем, а почему.

Наличие рядом половой тряпки всегда подобным образом влияет.

Садистские наклонности в той или иной степени есть у всех.

и почему же?
я тебя внимательно слушаю, твое обьяснение с психологической точки зрения, плиз
а не про половую тряпку и эзотерическое "все садисты")

 

[Lssd]

эзотерическое "все садисты")

Где ты там эзотерическое нашла. Эти наклонности часть человеческой природы, а с псих. т.з. ты мне объяснишь все, я не психолог.
Человек всегда ведет себя настолько плохо с партнером, насколько ему это позволено другой стороной.

А учитывая невротические характеристики одной из сторон, другая сторона будет каждый раз повышать планку в плане унижений (сила, изощренность, нужное подчеркнуть). Вот и все, собссно.

 

[Darina]

Человек всегда ведет себя настолько плохо с партнером, насколько ему это позволено другой стороной.

насколько позволяет мой опыт в работе и в личной жизни - таки нет

 

[Lssd]

насколько позволяет мой опыт в работе и в личной жизни - таки нет

Да.
Но спорить не буду.

 

[Darina]

Эти наклонности часть человеческой природы,

это Фрейд так считал

З. Фрейд считал, что в боли есть некоторое удовольствие, а потому незначительная доля мазохизма присуща каждой психологической структуре. Кроме того, подчеркивалась свойственная женской природе пассивность и зависимость, выражающаяся в мазохистском поведении. Однако, за исключением случаев мазохистских перверсий, либо поиск страдания, либо удовольствие, либо то и другое бессознательны [11, с. 104]. Такой вид мазохизма З. Фрейд определял понятием “эрогенный”. Оно обозначает сексуальную девиацию мазохистской направленности, основным условием которой является связь между сексуальным удовлетворением и болью [11, с. 223]. Наряду с эрогенным мазохизмом З. Фрейд также выделял “женский” и “моральный” мазохизм не связанные напрямую с сексуальным компонентом.

про садизм -

В продолжение точки зрения Р.фон Крафт-Эббинга и З. Фрейда, современная сексология рассматривает садистские и мазохистские черты, проявляющиеся до определенного предела, как элементы гиперролевого поведения. По мнению сексологов, в нормальном половом акте достаточно четко выступают определенные элементы садизма у мужчин и мазохизма у женщин, в связи с чем гиперролевое поведение обычно воспринимается как естественная мужественность или женственность и особого внимания сексопатологов не привлекает.

В случаях, когда садистские или мазохистские тенденции выходят за пределы нормального поведения, они считаются патологическим гипермаскулинным или гиперфеминным поведением и определяются как расстройства

Добавлено через 3 минуты

Да.
Но спорить не буду.

конечно
у каждого человека - своя собственная реальность
и восприятие этой реальности

 

[Lssd]

это Фрейд так считал

В чем то прав.

 

[Darina]

В чем то прав.

угу
мазохизма, заметь, а не садизма

 

[Rollie]

Но часто наше желание любви превращается в патологическую форму, которую Карен Хорни называет невротическая потребность в любви.

Карен Хорни в своё время отрицала теории Фрейда о доминирующей роли сексуальности в развитии личности.

"Именно пансексуализм явился одним из пунктов, приведших к распаду фрейдовской школы. Наряду с десексуализацией и расширением понятия "Либидо" (по Фрейду - специфической энергии сексуальных влечений ) до психической энергии как таковой К. Юнг и А. Адлер выступили с отрицанием доминирующей роли сексуальных влечений в развитии личности, а Карен Хорни пришла к тотальному отрицанию всей теории, концепции Эдипова комплекса и предопределяющей роли инфантильной сексуальности: "Все эти теории требуют критики и должны рассматриваться как историческое бремя, которое несёт психоанализ, чем как его сущность"."

Общая сексопатология. 1977 г
​

Добавлено через 24 минуты

Навязчивость - она проистекает из сильной тревожности. Тревога убивает спонтанность и гибкость в отношениях. Для невротика любовь это не дополнительное удовольствие в жизни, а жизненная необходимость. Пример, гурман, который получает удовольствие от еды и может выбирать, что ему есть. И голодный человек, который не имея выбора, ест все без разбора лишь бы утолить голод.

Тут нет аналогии. И о каком именно невротике речь? Если "Навязчивость", то от "Невроз навязчивых состояний"?

Невротики могут хотеть нравится всем людям, или всем женщинам, или всем мужчинам.

При истерическом неврозе, возможно.

Добавлено через 9 минут

А учитывая невротические характеристики одной из сторон, другая сторона будет каждый раз повышать планку в плане унижений (сила, изощренность, нужное подчеркнуть). Вот и все, собссно.

Три типа неврозов есть:

1. Неврастения
2. Истерический невроз
3. Невроз навязчивых состояний

Если Хорни говорит о невротиках, то речь об этих трёх типах.

Добавлено через 41 минуту

Психологический вампиризм – это грубое, неконтролируемое желание получить удовольствие при наименьшей затрате сил, постоянное стремление к легкому способу поднять себе настроение – испортить его кому-то другому.

Это как на форумах. Характерное поведение.

есть потребность в любви у каждого human being, а есть невртическая потребность в любви - это две немного разные вещи
тема про невротическую)

Невротическая - это наверное неразделённая?

"Патогенетические механизмы неврозов многообразны, что определяется типом невроза (неврастения, истерия, невроз навязчивости), а также стадией его развития. Однако в общем виде, как показал П. К. Анохин (1956), невротические состояния представляют собой следствие взаимодействия двух конфликтных возбуждений, ни одно из которых не может быть полностью подавлено. П. В. Симонов (1975) связывает развитие невроза с возникновением застойного возбуждения эмоциональных центров вследствие дефицита информации при рассогласовании потребности с вероятностью ее удовлетворения. М. М. Хананашвили (1978) сформулировал представление об информационных неврозах, возникающих вследствие перегрузки мозга информацией при дефиците времени, необходимого для ее анализа, обработки и усвоения.

Ключевыми моментами, обязательными для любого невротического состояния, являются элементы конфликтности разнонаправленных тенденций и подчеркнутой эмоциональности переживания: "Меня кто-нибудь оскорбил, но я по какой-либо причине не мог ответить словом, а тем более действием. Таким образом, я переживаю конфликт возбуждения и торможения" (И. П. Павлов)*. Невротические переживания несоразмерно сильны, неадекватны вызвавшему их поводу и длительны [Schneider К., 1927]."

Сексопатология. Справочник. 1990 г
​

с другой стороны - стрессы закаляют и укрепляют психику

Вредны они. У меня невроз ОКР после стрессов обостряется. У меня даже от сильно положительных эмоций (положительных стрессов) обостряется невроз.

То есть у невротика напрочь отсутствует чсд?

Смотря на какой почве невроз начался.

"В отечественной психологии и психиатрии невротические личности принято разграничивать на акцентуированные и психопатические. Описания тех и других сходны, четких критериев отличия между ними нет

В.А. Жмуров "Психопатология". 1986 г
​

И невротические личности - это незрелые личности (с позиции Психиатрии).

Поддерживаю ;)

Всё не так.

"Значительно чаще формирование приобретенной психопатии происходит, когда в преморбиде личность принадлежит к крайним вариантам нормы. Н- Binder (1960) отметил, что психопатические развития чаще всего начинаются у «дискордантно-нормальных» личностей, в то время как «конкордантно-нормальные» после психических травм легко восстанавливают утраченное равновесие, даже если ситуация не улучшается."

Психопатии и акцентуации характера у подростков. 1983 г
​

Если стрессы будут приходиться на патологическую почву (на «дискордантно-нормальных» личностей), то у такого человека будут психические нарушения.

Добавлено через 13 минут

вообще, конечно, интересный вопрос - что именно приводит к такой вот невротической потребности
хотя в статье перечисляются разные причины, мне кажется первичная - не указана

Про неврозы надо было сперва объяснить. Потому что без этого, все будут что-то своё представлять (далёкое от сути).

некоторые психоаналитики считают, что сегодня невроз - это норма жизни

Неврастения. Самый распространённый тип невроза.

 

[Darina]

Карен Хорни пришла к тотальному отрицанию всей теории, концепции Эдипова комплекса и предопределяющей роли инфантильной сексуальности: "Все эти теории требуют критики и должны рассматриваться как историческое бремя, которое несёт психоанализ, чем как его сущность"."

она не права, Фрейда нельзя тотально отрицать

Добавлено через 1 минуту

Невротическая - это наверное неразделённая?

может и разделенная, но неравноправная

Добавлено через 37 секунд

Вредны они. У меня невроз ОКР после стрессов обостряется. У меня даже от сильно положительных эмоций (положительных стрессов) обостряется невроз.

зависит от диагноза, конечно

Добавлено через 39 секунд

Про неврозы надо было сперва объяснить.

необязательно
кому надо - сам почитает

 

[Rollie]

она не права, Фрейда нельзя тотально отрицать

К отрицанию его теории о роли сексуальности в развитии личности.

может и разделенная, но неравноправная

Я из причин невроза. Неудовлетворение потребностей.

Невротическая потребность в любви - когда нет реализации либидо с объектом влечения.

 

[Darina]

Невротическая потребность в любви - когда нет реализации либидо с объектом влечения.

с этим согласна

 

[Rollie]

необязательно
кому надо - сам почитает

Они будут не то представлять. Как Лабковский по радио в одной передаче сказал, что большинство людей - невротики. Что неверно (если про неврозы выяснить).