Непопулярные решения

[Стержень]

Пенсионная реформа, на мой взгляд, была очень неожиданным шагом

Не таким уж и неожиданным - Оффтоп

с 2012 года вся прозападная либерастня(в угоду требованиям МВФ) ныла о необходимости повышения пенсионного возраста. Тот же Навальный, когда его спрашивали про предвыборную программу, кивал на свою любимую партию(она много раз меняла название), а в ней (в программе партии) и в 2012 и в 2014 году необходимость повышения "аргументировалась" какими-то мутными страшилками вроде "для избежания возможных последствий".

Позже в 2014 обострилось противостояние с западом; а в 2015 разорились многие частные пенсионные фонды, владельцы которых скрылись с деньгами заграницей, под крылышком наших "западных партнёров"; шли годы, в разных странах повышали пенсионный возраст... и вот, только когда всерьёз аукнулись проблемы девяностых - из-за того, что те дети, которые не родились в девяностых, сегодня не работают -- только тогда, в 2018 году, Путин затеял повышение пенсионного возраста, внимание: поэтапно растянутое на 10 лет!

 

[Linda]

про рубец от прививки я слышала, что он может исчезать, сейчас нашла в сети:

От оспы прививка такие следы оставляла. У моей бабушки был такой круглый шрам, а у меня в детстве маленький крестик, который как-то незаметно рассосался.

 

[Лана]

Вообще-то у ковида очень разнообразное течение заболевания.
И говорить, что он "съедает" легкие не стоит.
У кого-то он протекает бессимптомно, у кого-то в виде легкой простуды, кому-то тяжело, а кто-то и под ИВЛ оказывается в реанимации.
И дать осложнения он может не только на легкие, но и на сердце и нервную систему, на сосуды и так далее.

Так вот именно, если у человека есть проблемы, ковид как грипп дает осложнения на имеющиеся болячки, потому я как со стеной разговариваю порой... ай яй яй... все умрем...

Добавлено через 4 минуты

Вот, прочитал. Проанализировал. Теперь у меня вопрос по умирающим от прививок. Это только допустим, или имеют место факты?
Видишь, когда начинаешь анализировать, оказывается что не все умеют изложить свою мысль полностью и чётко.

Их даже выкладывали здесь на форуме, поищи

Добавлено через 2 минуты

Я и не обижался, если что. Так что извинять нечего.


Поэтому я и уточнил. Чтобы всю тему не перечитывать.


В данном случае, как раз всем. И чем быстрей, тем лучше. Ну или вовсе никому. При такой пандемии, которую мы имеем, и которая никуда уходить не собирается, вакцинировать долго, нудно, да ещё и выборочно и/или по желанию - по-моему сизифов труд.


Важное замечание. Я буду стараться.

Я больше доверяю новосибирским врачам)))

 

[Final Destination]

Не таким уж и неожиданным

Неожиданным. Потому как, хоть велись такие разговоры и предпринимались шаги к ее продвижению, но решение о принятии откладывалось каждый раз. Шла видимая возня, но без конкретных сроков.
Еще один факт - повышение было "рекомендовано" МВФ. После опубликования этой "рекомендации" либерастня активизировалась. Задергались всякие Грефы, Медведевы и им подобные.
Вопрос - для кого создавалась видимость продвижения пенсионной реформы? И вдруг Путин резко меняет свое мнение и подписывает документ, снабдив его кучей поправок. . Забив при этом на мнение (поправки) оппозиции. Повторюсь, никто не ждал, что Путин подпишет. Ожидалось, что он опять "затянет с принятием".

 

[Кот]

Их даже выкладывали здесь на форуме, поищи

Я спрашивал о фактах. Ты путаешь их с фейками. Это разные вещи.

Я больше доверяю новосибирским врачам)))

У тебя есть общее официальное мнение новосибирских врачей? Любопытно.

 

[Лючия]

Я спрашивал о фактах. Ты путаешь их с фейками. Это разные вещи.

Влезу не спора ради, просто для "поговорить") даже если такие факты есть, а они-таки есть, никогда они не попадут в официальную статистику. Я пока точно знаю о двух случаях поствакцинального тромбоза, ну и соответственно летального исхода. Но слова "поствакцинальный" в заключении не будет, там будет просто тромбоз. Потому что официально доказать эту связь нельзя. Справедливости ради - осложнения бывают и после прививок от гриппа. И тоже до летального исхода. И тоже такой статистики никогда не будет. Конечно, в обоих случаях это несравненно меньший процент летального исхода, чем от самого вируса, но тому, кто попадает в этот процент вряд ли от этого легче))

 

[Кот]

официально доказать эту связь нельзя

Но если невозможно доказать связь вакцинации с летальным исходом, значит никто точно и не знает - есть ли эта связь вообще. Получается именно фейк.
Кстати, тромбоз тоже не обязательно ведёт к смерти.

 

[Лана]

Я спрашивал о фактах. Ты путаешь их с фейками. Это разные вещи.


У тебя есть общее официальное мнение новосибирских врачей? Любопытно.

У кого спрашивал, у родственников телеведущей британской? Ну то есть, что людей вскрывают и выясняют что умерли они от ковида, ты веришь интересно как это выглядит, то есть если в больничке лежал то понятно, а если нет, допустим умер от сердечного приступа, нашли у него антитела, так они у всех переболевших... или как вызлядит ковид при вскрытии... так что...
А что нужно официальное мнение, нужно где - то расписаться, кровью я просто не знаю как оно выглядит, просто их мнение не подойдет?

 

[Лючия]

Но если невозможно доказать связь вакцинации с летальным исходом, значит никто точно и не знает - есть ли эта связь вообще. Получается именно фейк.
Кстати, тромбоз тоже не обязательно ведёт к смерти.

Не обязательно) чтобы доказать, нужны данные ультразвукового дуплексного сканирования. До и после. Кому это надо

 

[Кот]

У кого спрашивал

Так у тебя и спрашивал.

А что нужно официальное мнение

Да нет, зачем. Можно просто ходить по форумам, и соцсетям, и писать там, что вакцины смертельно опасны. Но именно это и называется фейками. Когда распространяют информации, подтвердить которую никаким образом не могут. Ты правда не знала?

 

[Лана]

Так у тебя и спрашивал.


Да нет, зачем. Можно просто ходить по форумам, и соцсетям, и писать там, что вакцины смертельно опасны. Но именно это и называется фейками. Когда распространяют информации, подтвердить которую никаким образом не могут. Ты правда не знала?

Таким же макаром можно всех подписать под ковид, ты тоже не знал?

Добавлено через 4 минуты

@Кот, если бы вокруг меня творился армагедон, поверь, я бы не сомневалась и то меня скорее интересует лекарство, чем то что облегчает, а не лечит....

 

[Кот]

Таким же макаром можно всех подписать под ковид, ты тоже не знал?

Не знал чего? Сейчас я вообще не понял, о чём ты. Проводишь подписку на ковид? Или что? Если не можешь сформулировать мысль, то не отвечай, не надо. Я уже понял, что какого-то чёткого мнения у тебя нет. Соответственно и аргументации его. Про факты спрашивать и вовсе глупо. А "может быть" и "допустим" в твоём изложении по этой теме мне не интересны. Мне уже британцы надоели с их вечным "хайли лайкли".

Добавлено через 2 минуты

если бы вокруг меня творился армагедон, поверь, я бы не сомневалась и то меня скорее интересует лекарство, чем то что облегчает, а не лечит....

Блин... ну ты можешь хотя бы построить предложение, что бы адресат имел возможность понять о чём речь? Или просто хочешь утопить меня в потоке бессвязных мыслей?

 

[Лана]

Не знал чего? Сейчас я вообще не понял, о чём ты. Проводишь подписку на ковид? Или что? Если не можешь сформулировать мысль, то не отвечай, не надо. Я уже понял, что какого-то чёткого мнения у тебя нет. Соответственно и аргументации его. Про факты спрашивать и вовсе глупо. А "может быть" и "допустим" в твоём изложении по этой теме мне не интересны. Мне уже британцы надоели с их вечным "хайли лайкли".

Вот меня забавляют люди, которые сначала тебя цепляют, а потом рассказывают какая ты неинтересная, человеку, которого не интересует чужая точка зрения, бесполезно приводить факты! Если ты думал что я тут собираю досье, перед тем как на форум идти, то ты жестоко ошибался

Добавлено через 1 минуту

@Кот, ну дык, а чего ты лезешь со своими комментариями, если даже не понимаешь о чем я пишу?

 

[Кот]

ну дык, а чего ты лезешь со своими комментариями, если даже не понимаешь о чем я пишу?

Ну дык я не просто цепляюсь, я как раз и хотел понять, о чём ты пишешь, уточнить мнение, узнать на чём оно основано. Но чем дальше, тем всё темнее лес и толще партизаны. Откуда же я знал заранее, что так получится? И что любой уточняющий вопрос ставит тебя в тупик. Теперь ясно. Больше вопросов нет. Предыдущие тоже сняты с повестки дня.

 

[Лана]

Ну дык я не просто цепляюсь, я как раз и хотел понять, о чём ты пишешь, уточнить мнение, узнать на чём оно основано. Но чем дальше, тем всё темнее лес и толще партизаны. Откуда же я знал заранее, что так получится? И что любой уточняющий вопрос ставит тебя в тупик. Теперь ясно. Больше вопросов нет. Предыдущие тоже сняты с повестки дня.

Меня ничего еще в тупик не поставило, и позиция у меня четкая, где ты тупик увидел я не в курсе, в том месте нде подписанного официального мнения не нашлось?)))

Добавлено через 2 минуты

@Кот, если что ты тоже как то не аргументировал почему вакцина нужна всем, ну я же не пишу что я тебя не понимаю, какой ты весь бессвязный, я как раз понимаю

 

[Кот]

позиция у меня четкая

Ну если ты когда-нибудь найдёшь время и сумеешь её изложить в письменной форме, дай ссылку. Если не трудно. Я сейчас не прикалываюсь. Пока что ничего чёткого у тебя не получилось. В этой теме во всяком случае.

 

[Лана]

Ну если ты когда-нибудь найдёшь время и сумеешь её изложить в письменной форме, дай ссылку. Если не трудно. Я сейчас не прикалываюсь. Пока что ничего чёткого у тебя не получилось. В этой теме во всяком случае.

Большими буквами выделила да.... не сложно найти, почему тоже написала, сто раз одно и тоже для особо непонятливых или нежелающих я писать не буду, я серьезно, тем более что ты просто любишь быть правым, мне не интересны споры ради спора!

 

[Кот]

ты тоже как то не аргументировал почему вакцина нужна всем

Потому что часть не привитого населения будет продолжать распространять вирус, который будет постепенно мутировать (что уже и происходит), и заражать всех вокруг по второму, третьему... разу. И вообще-то это не моя аргументация. Просто я с ней согласен.

Добавлено через 2 минуты

ты просто любишь быть правым, мне не интересны споры ради спора!

Так я с тобой ещё и не спорил даже. Чтобы поспорить, надо понять собеседника. Но ты мне принципиально не даёшь такой возможности.

 

[Лана]

Потому что часть не привитого населения будет продолжать распространять вирус, который будет постепенно мутировать (что уже и происходит), и заражать всех вокруг по второму, третьему... разу. И вообще-то это не моя аргументация. Просто я с ней согласен.

Угу, только вакцинированные люди являются такими же носителями, кто - то гарантировал тебе что это остановит болезнь? Маски никто не отменяет даже для тех кто вакцинировался и все остальные меры безопастности, так зачем человеку с хорошим иммунитетом вакцина, если он переживет ковид не хуже чем вакцинированный, где логика, или мутирует он только у невакцинированных? Может и животных привить? Всех!

 

[Nirvana]

Есть непопулярные решения:

Закрыть места массового пользования.
А есть идиотические:
Летом , в жару, в разгар пандемии, осуществить массовую принудительную вакцинацию.