Немного интерпретаций)

  • Автор темы Darina
  • Дата начала
  • Ответы 560
  • Просмотры 16 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
16:57
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Не спорю, но до этого его распяли.
А потом, знаете, у героев судьба такая...погибать.
Хоть и звучит это кощунственно.
Так что на острове нужен герой.
Не войны) но противления войне.
 

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
15:57
1 Мар 2018
41,136
1,861
6
39
Пол

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
16:57
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
Этот герой - сын Бога.
А Боги, в данной задачке - мы!
Давайте ограничимся озарением )))
Озарение не может случиться просто так.
Оно должно стать ответом на заданный вопрос.
Чей вопрос, если люди не знают альтернативы войнам?
 

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
15:57
1 Мар 2018
41,136
1,861
6
39
Пол
@Цветок Магриба, погоди, ты начинаешь с середины.
Мы же начали с того, что выявили причину воен и агрессии, расширили среду обитания, т.е. остров, озарять начали обучению земледелию. Они же думают о том, где взять еды? Значит вопрос уже есть. Мы дадим ответ.
И только после того, как нейтрализуем причину воен и агрессии мы займемся развитием.
 

Цветок Магриба

Цветок Магриба

Мастер
Заслуженный
16:57
3 Авг 2016
25,675
1,175
1
1
Пол
@Цветок Магриба, погоди, ты начинаешь с середины.
Мы же начали с того, что выявили причину воен и агрессии, расширили среду обитания, т.е. остров, озарять начали обучению земледелию. Они же думают о том, где взять еды? Значит вопрос уже есть. Мы дадим ответ.
И только после того, как нейтрализуем причину воен и агрессии мы займемся развитием.
А с увеличением населения продолжите увеличивать остров?))
Почему, почему вы так не хотите отправить их в путешествие?)
Хоть группу)
А они бы вернулись и рассказали... Что есть в мире)
 

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
15:57
1 Мар 2018
41,136
1,861
6
39
Пол

Айвери

Айвери

Продвинутый
16:57
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
если на острове (ограниченной территории) непрерывно идут войны, но племена продолжают существовать...
это говорит еще и о том, что таким образом контролируется популяция.
если мы посмотрим на животный мир, там непременно все друг друга хавают.
и тем самым осуществляется контроль популяции.
сколько было примеров, когда вмешательство человека в эту систему приводило к катастрофическим последствиям...
и вот допустим, каким-то образом вмешательство бога прекратило войны.
пошло размножение.
хавки на всех не хватает... голод... страдания...
дали хавку в немереных количествах.
размножение продолжилось.
но это остров.
сколько он способен вместить ?
следовательно придется каким-то образом контролировать количество аборигенов.
болезни... запрет на количество детей... природные катаклизмы, уносящие лишних...
опять же страдания.
проще тогда гипнозом убрать функцию страдания )
и аборигены будут счастливы невзирая ))
 

Стержень

Стержень

Привет!
Заслуженный
16:57
13 Май 2019
14,784
724
1
1
vk.com
Пол
и вот допустим, каким-то образом вмешательство бога прекратило войны.
пошло размножение.

В этом есть смысл, если мы говорим о нашем мире, ситуация в котором плохо контролируется.

Но на этом острове у нас есть возможность устроить тотальную диктатуру, которая будет восприниматься как естественный порядок вещей и которая позволит эффективно решать многие проблемы, включая контроль рождаемости.

Подобный вариант я уже описывал. Вопрос в том, существуют ли лучшие варианты, чем А - подобная диктатура и Б - оставить всё как есть, чтобы их общество развивалось само.
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
16:57
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
В этом есть смысл, если мы говорим о нашем мире, ситуация в котором плохо контролируется.

Но на этом острове у нас есть возможность устроить тотальную диктатуру, которая будет восприниматься как естественный порядок вещей и которая позволит эффективно решать многие проблемы, включая контроль рождаемости.

Подобный вариант я уже описывал. Вопрос в том, существуют ли лучшие варианты, чем А - подобная диктатура и Б - оставить всё как есть, чтобы их общество развивалось само.

меня лично очень смущает некоторая неясность цели.
развитое, гармоничное, здоровое общество...
я пытаюсь найти пример, некий эталон и не могу.
диктатура возможна в здоровом и развитом обществе ?
какие элементы этой диктатуры будут являться уже не здоровыми и гармоничными ?
цель утопическая.
поэтому и решение стопорится.
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:57
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол

Drёm

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
15:57
1 Мар 2018
41,136
1,861
6
39
Пол
диктатура возможна в здоровом и развитом обществе ?
Давай исходить из позиции польза/вред
Что полезнее, бесконтрольное размножение и войны для контроля популяции, или внушение, что двух детей достаточно, и мирная жизнь?
К слову про наше общество.. почему большинство современных людей "сами" ограничивают свое воспроизводство 1-2 детьми в семье?
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:57
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
Ну так это и есть, дон Румата, из Трудно быть Богом.
Что-то мне подсказывает, что рав Каплан читал Стругацких)
ну на мой личный взгляд - не совсем

ну скорее всего
да они все читали...все эти русскоговорящие раввины - бывшие физики, математики, социологи, психологи, и инженеры...
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
16:57
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
Давай исходить из позиции польза/вред
Что полезнее, бесконтрольное размножение и войны для контроля популяции, или внушение, что двух детей достаточно, и мирная жизнь?
К слову про наше общество.. почему большинство современных людей "сами" ограничивают свое воспроизводство 1-2 детьми в семье?

польза и вред тоже не надежные категории.
вред для индивидуума может вполне оказаться пользой для общества.
и наоборот.
если есть некий образ здорового общества, то просто можно людей запрограммировать на поведение члена такого общества.
по четким критериям.
с четким поведением.
с допустимыми эмоциями, чувствами, мыслями.
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
16:57
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
К слову про наше общество.. почему большинство современных людей "сами" ограничивают свое воспроизводство 1-2 детьми в семье?

есть причины.
но они никак не признак здорового общества уж точно.
по крайней мере для меня.
почему я все время и интересуюсь тут описанием этого здорового и гармоничного общества )
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:57
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
польза и вред тоже не надежные категории.
вред для индивидуума может вполне оказаться пользой для общества.
и наоборот.
если есть некий образ здорового общества, то просто можно людей запрограммировать на поведение члена такого общества.
по четким критериям.
с четким поведением.
с допустимыми эмоциями, чувствами, мыслями.
у Андрэ Нортон есть роман, где над целой планетой проводился эксперимент - внушали определенное поведение
и что?
всё равно до хренищща войн было....
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
16:57
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
у Андрэ Нортон есть роман, где над целой планетой проводился эксперимент - внушали определенное поведение
и что?
всё равно до хренищща войн было....

постой...
получается в условиях задачи у внушения есть ограничения ?
я как бог не могу внушить жесткий запрет на агрессию, к примеру.
что бы у чела понос начинался каждый раз, когда в нем агрессия возникает )
рефлекс )
 

Darina

Darina

Гуру
Легенда
07:57
16 Янв 2016
38,004
984
2
10
Пол
постой...
получается в условиях задачи у внушения есть ограничения ?
я как бог не могу внушить жесткий запрет на агрессию, к примеру.
что бы у чела понос начинался каждый раз, когда в нем агрессия возникает )
рефлекс )
вот что в старттопе:
Вы можете незаметно внушить какие-то мысли определенным людям, всем жителям острова или отдельным их вождям. Но вам следует учесть, что у такого гипнотического внушения есть свои границы — то, что противоречит природе людей, будет целиком и полностью отвергнуто, и ваши усилия внушить эти мысли окажутся напрасными. Иными словами, ваши идеи должны быть приемлемы для этих людей с их дурной натурой.
 

Айвери

Айвери

Продвинутый
16:57
2 Дек 2015
17,234
701
пгт где ворон и еж
Пол
вот что в старттопе:

вот опять же "противоречит природе"...
а в чем заключается эта природа ?
если в природе человека доминирование и агрессия, то любые попытки свернуть с этого пути будут идти в разрез с его природой...
и тогда единственный вариант - это неоспоримый доминант, которого все бояться и делают только то, что он скажет, невзирая на свою природу.
но это не похоже на гармонию.
потому как гармония - это как раз когда не противоречит природе.
получается их война - это гармоничное существование, потому что оно согласно их природе.
 

КарЛеонова

КарЛеонова

Buongiorno
Заслуженный
16:57
25 Сен 2019
13,282
705
2
12
Загуляево
Пол
почему большинство современных людей "сами" ограничивают свое воспроизводство 1-2 детьми в семье?
Потому что оторваны от земли и имеют небольшое жилье.
Большая семья это рабочий коллектив, где у каждого свои обязанности.
И дети не все выживают на острове, а самые сильные и здоровые.
------------
На земле есть острова и люди на них живут по разному, веками мало что меняется,
если есть разобщенность культурная и религиозная. Это не помешало им создать флот,
колонизировать других, вмешиваться в политику разных стран, воевать там,
создать лучшие университеты.
Наверное, островная жизнь быстрее зовет в путешествия и заставляет думать,
чем континентальная.
 
Верх Низ