Не мужское это дело

[XIII]

Вопрос напрямую вырастает из этой темы.

Существуют устоявшиеся мужские и женские роли. То, что мы называем "гендер". Роли и наше представление о мужественности и женственности меняются во времени и в зависимости от разности культур.

Но в общем и целом, мужчина - поддержка, защита и широкая спина. Женщина - мать, жена, хранительница домашнего очага.

Но если вдруг роли начинают перемешиваться, как вы воспринимаете это? Если из-за широкой спины мужчины видна половая тяпка и он занимается домашним хозяйством? Своим ли он делом занят или к нему будет уже неоднозначное/скептическое отношение?
А если женщина берет в руку клюшку и занимается хоккеем, это ее дело или всё-таки не очень?

В Скандинавии часто именно мужчины уходят в отпуск по уходу за ребенком и это не зазорно. А женщины всё чаще занимают руководящие посты и в бизнесе и госуправлении.
Хорошо это или плохо? Заскорузлый ли половой шовинизм или роли, на которых исторически держится и будет держаться общество?

... и что вы сами считаете не мужским и не женским делом точно?

 

[Talamasca]

@XIII, если женщина что-то не может делать, то спорить, называть мужчину тряпкой, если он что-то делает по дому? И упрекать друг друга в не тех ролях?
Мужчина и остается мужчиной, если он может помочь и поддержать.

 

[Miss]

Но если вдруг роли начинают перемешиваться, как вы воспринимаете это?

Лично я для себя - плохо.
Я за традиционный уклад семьи, но при этом совершенно не утверждаю, что женщина не должна работать, а только метаться по квартире со шваброй, варить борщ и стирать пеленки. Если ей нравится ее работа, если она на ней развивается - почему бы и нет?
Главное, не превращаться в ломовую лошадь и все-таки обязанности по обеспечению семьи всем необходимым лежат на мужчине, ИМХО.
Но опять же это мое мнение, применимо только к моей семье.
А так ситуации разные бывают. Например, если у женщины в 2 раза больше зарплата, то исходя из финансовых интересов, и правда лучше мужчине пойти в декрет. Но на практике еще ни разу не сталкивалась с такими случаями.

 

[Talamasca]

@Miss, ну в декрете лучше по возможности женщине. Согласна.

 

[Батшеба]

Но если вдруг роли начинают перемешиваться, как вы воспринимаете это? Если из-за широкой спины мужчины видна половая тяпка и он занимается домашним хозяйством? Своим ли он делом занят или к нему будет уже неоднозначное/скептическое отношение?
А если женщина берет в руку клюшку и занимается хоккеем, это ее дело или всё-таки не очень?

К сожалению, сейчас всё чаще замечаю стирание этих границ, доходящих до абсурда, да и сама я не являюсь воплощение консервативного подхода по принципу "мать, жена, хранительница домашнего очага". Для меня всегда на первом место стояла учёба, личная жизнь, карьера, а не всё вот это.
В любом случае, если два взрослых человека вступают в отношения и их роли, пусть и перепутанные, их устраивают-совет да любовь, меня это не касается.

В Скандинавии часто именно мужчины уходят в отпуск по уходу за ребенком и это не зазорно.

В Швеции мужчина обязан взять декрет на 3 месяца когда ребёнок уже подрастёт, в год-полтора (если я не ошибаюсь, может и 4) и при этом женщина не имеет права это время "забрать" себе. По-началу относились очень негативно к такой реформе и внедряли медленно, а сейчас это уже укоренилось и стало нормой, но потребовалось около 20 лет.

Говорят, одного из топ-менеджеров шведской Ericsson чуть ли не силой отправляли в отпуск по уходу за ребенком со словами: «Ты не можешь быть хорошим менеджером, пока не побываешь с ребенком в декрете»

Не думаю, что такая схема подходит для каждой семьи в России, всё же нужно еще подходить с практической точки зрения и рассчитывать на финансы, но если есть возможность быстрее вернуться в работу и при этом есть желание, то почему бы и нет. Благодаря более близкому контакту с малышом у мужчины будет связь с ребенком не только биологическая, а то папа skype, папа face time, папа what's Up

 

[XIII]

И упрекать друг друга в не тех ролях?

Зачем же упрекать...
Вопрос нашего собственного восприятия и отношения. Даже вне семьи.
Например, я не воспринимаю женщину-бармена. Для меня это - исключительно мужская профессия. Даже при том, что я лично и близко знаком с девушкой, которая профессионал в этой области, но всё равно за стойкой бара я вижу и воспринимаю только мужчину.

 

[Miss]

консервативного подхода по принципу "мать, жена, хранительница домашнего очага". Для меня всегда на первом место стояла учёба, личная жизнь, карьера, а не всё вот это.

У меня был период, когда я не работала и занималась вот этим вот всем)))
Через пару месяцев уже на стену лезла, хоть и домашнее хозяйство, и спорт, и чтение, и на гитаре начала учиться играть в тот период.
Все равно, не могу я без работы.
От нее отлично взять передышку на пару недель, но сидеть дома напостоянке - нет уж, увольте меня)

 

[Батшеба]

У меня был период, когда я не работала и занималась вот этим вот всем)))
Через пару месяцев уже на стену лезла, хоть и домашнее хозяйство, и спорт, и чтение, и на гитаре начала учиться играть в тот период.
Все равно, не могу я без работы.
От нее отлично взять передышку на пару недель, но сидеть дома напостоянке - нет уж, увольте меня)

Аналогично, я не работала 4 месяца и единственное желание, которое у меня было-а не шагнуть ли мне в окошка, а. Чем я только не заполняла дни. Бесполезно, я чувствовала, как время зависает. Но, благодарю тому периоду я смогла вернуться на работу на своих условиях и прекрасно работать дома. Занятость та же, но без пробок утром и вечером.

Добавлено через 1 минуту

. и что вы сами считаете не мужским и не женским делом точно?

Всё, что человек может делать хорошо/лучше партнера-это его дело вне зависимости от половой принадлежности!

 

[Кот]

если вдруг роли начинают перемешиваться, как вы воспринимаете это?

Совершенно нормально отношусь. В мире, где все стали давно уже и добытчиками, а иногда и защитниками, и так всё перемешано.
А если живёшь один, то и вообще говорить не о чем.

А если женщина берет в руку клюшку и занимается хоккеем, это ее дело или всё-таки не очень?

Это уже не дело, это хобби по интересам. Учитывая что спорт это вообще извращение, а большой спорт - большое извращение, то как к этому можно относиться? Не тяжёлая атлетика уже хорошо.

Заскорузлый ли половой шовинизм или роли, на которых исторически держится и будет держаться общество?

И то и другое вместе и по отдельности. Зависит от конкретики.

что вы сами считаете не мужским и не женским делом точно?

Война и политика - точно не женское дело. Мужчины могут делать всё. Потому что чем бы дитя не тешилось, лишь бы с ума не сходило от безделья.

 

[Miss]

Занятость та же, но без пробок утром и вечером.

Моя мечта, удаленно работать)

 

[XIII]

Всё, что человек может делать хорошо/лучше партнера-это его дело вне зависимости от половой принадлежности!

А если отвлечься от партнеров?
Женщина-полицейская? Мужчина-воспитатель в саду?

 

[Toreador]

Женщина-полицейская?

В некоторых случаях не только возможно, но и необходимо - для работы с жертвами насилия.

 

[Батшеба]

Женщина-полицейская?

Не вижу препятствий

Мужчина-воспитатель в саду?

И снова, не вижу препятствий.
Если человеку комфортно, получается справляться с поставленными целями-да кому какое дело

 

[DK]

... и что вы сами считаете не мужским и не женским делом точно?

Точно сложно сказать! Вот когда мужчину "того", не мужское дело, Но с другой стороны, гей по половым признакам тоже мужчина!

Одно я знаю точно!
Рожать - не мужское дело, никогда мужчина не станет хорошей матерью!!!

 

[XIII]

В некоторых случаях не только возможно, но и необходимо - для работы с жертвами насилия.

Я не о том, чтоб придумать применение для женщины в форме.
Немного с иной точки зрения. Случилась какая-то жопа. Ты вызвал полицию в ожидании, мол, вот она уж точно поможет. А тут приезжает женщина...
Я про собственное восприятие, а не про то имеет она право или нет.

Например, в ресторане я больше предпочитаю, когда обслуживает "М". Официанты-мужчины, на мой взгляд, толковее и это - мужская профессия.

Добавлено через 1 минуту

мужчина не станет хорошей матерью!

А как же "...мать для них был Новосельцев."?

 

[Toreador]

Например, в ресторане я больше предпочитаю

Это вопрос Ваших личных предпочтений, а не вопрос профессионализма.

Я не о том, чтоб придумать применение для женщины в форме.

Я тоже. Придумывать ничего не надо, все уже существует.

А тут приезжает женщина...

Если она профессионал, не вижу препятствий.

Добавлено через 32 секунды

Рожать - не мужское дело, никогда мужчина не станет хорошей матерью!

Ну вот это да.::D:

 

[DK]

Например, в ресторане я больше предпочитаю, когда обслуживает "М". Официанты-мужчины, на мой взгляд, толковее и это - мужская профессия.

@XIII, да ну нафиг! Вот напьёшься ты в ресторане, и такой официант - "мужчина", до дому проводит, спать уложит ........................... и утром ты ему ещё чаевые заплатишь, что бы только молчал?! ::D:

А как же "...мать для них был Новосельцев."?

Ага! Давай ещё послушаем историю о работе бухгалтерии, от Шурочки!

 

[XIII]

Это вопрос Ваших личных предпочтений, а не вопрос профессионализма.

Предпочтения вырастают из оценки профессионализма и опыта.

 

[Toreador]

Предпочтения вырастают из оценки профессионализма и опыта.

Меня как-то до сих пор подобные вопросы не напрягали.:smile_01:

 

[Фрекен Снорк]

Мужчина-воспитатель в саду?

ачетакова? ::D: