Наука и религия

[metropoliu]

А с каких пор левитация или хождение по воде уже доказаны?

Значит соответствующего закона физики еще не открыли, и следовательно переписывать нечего - догма остается догмой, тем более что Святое писание не вместилище научных знаний, и учебником физики, астрономии и ни какой другой науки не является.

 

[Toreador]

Значит соответствующего закона физики еще не открыли, и следовательно переписывать нечего - догма остается догмой,

Осталось открыть левитацию.

 

[Darina]

Как думаете, должна ли церковь переписывать свои догмы и постулаты по мере открытия тех или иных законов физики или другой науки?

ну и как? буддизм что-то уже изменил?)

 

[Toreador]

буддизм что-то уже изменил?)

Как и наука, буддизм не требует от своих последователей догматической веры в то, чему учил Будда. Будда говорил, что не следует слепо принимать то, чему он учил, но необходимо исследовать это, прежде, чем принять. По этой причине его учения остаются неизменными и актуальными во все времена и при любых обстоятельствах. ©
::D:

 

[Darina]

Как и наука, буддизм не требует от своих последователей догматической веры в то, чему учил Будда. Будда говорил, что не следует слепо принимать то, чему он учил, но необходимо исследовать это, прежде, чем принять. По этой причине его учения остаются неизменными и актуальными во все времена и при любых обстоятельствах. ©
::D:

тогда непонятна риторика его цитаты..если буддизм так построен, что там не нужны изменения, и учение неизменно, то нет и нужды что-то в нем менять

вечно этот Далай Лама работает на публику) артист)

 

[Toreador]

артист)

Вот еще из беседы с ним:

Буддийская концепция легче усваивается молодежью. Даже Эйнштейн говорил, что буддизм и современная наука могут идти рядом. Это правда. Да, в небуддийских странах растет число людей, которые считают буддизм не религией, а, как вы сказали, наукой об уме. Буддийские взгляды находят все больше подтверждений в квантовой физике. Все больше людей с научным складом ума проявляют интерес к Дхарме.

— Как конкретно, на ваш взгляд, современная наука может помочь распространению светской этики, о которой вы говорили, и в целом сделать мир лучше?

— В сегодняшнем мире люди уделяют мало внимания внутреннему миру и истинным ценностям. Наука может доказать: сострадательное мышление приводит к спокойствию ума и как следствие к общему оздоровлению человеческого организма. Здоровый ум очень важен для здоровья тела. Гневный ум в конечном счете для тела вреден.

https://mamlas.livejournal.com/5838844.html

 

[Linda]

тогда непонятна риторика его цитаты..если буддизм так построен, что там не нужны изменения, и учение неизменно, то нет и нужды что-то в нем менять

Риторика Далай Ламы выше указана, а откуда взята цитата, которую привёл Тореадор, неизвестно

Добавлено через 2 минуты

Вот еще из беседы с ним:

Он кст финансирует исследования. Уже доказано, что простая пятиминутная медитация, повышает производительность на 25%.

 

[Darina]

Риторика Далай Ламы выше указана, а откуда взята цитата, которую привёл Тореадор, неизвестно

Добавлено через 2 минуты


Он кст финансирует исследования. Уже доказано, что простая пятиминутная медитация, повышает производительность на 25%.

ну молодец значит)
но всё равно артист)

 

[Toreador]

а откуда взята цитата, которую привёл Тореадор, неизвестно

Я и не искал сперва, мне показалось, что сам вопрос любопытен для размышлений.

 

[Linda]

ну молодец значит)
но всё равно артист)

Любой публичный человек где-то артист

 

[Rimlyanin]

...не видно мысли, не видно аргументов.

Мне самостоятельно развить мысль о том, почему и как “религия познает мир” достаточно сложно, в том плане, что вся Библия красной линией прочерчивает эту мысль во всех своих книгах. А уж про “отсутствие” нравственности говорить в религии, можно только, в случае, если не быть знакомым с писанием.

 

[morQroy]

Мне самостоятельно развить мысль о том, почему и как “религия познает мир” достаточно сложно, в том плане, что вся Библия красной линией прочерчивает эту мысль во всех своих книгах. А уж про “отсутствие” нравственности говорить в религии, можно только, в случае, если не быть знакомым с писанием.

Все выше описанные посты склонны с стоицизму, а не к Библии... Все авторы не поймут ее тезисы. Поэтому спор не имеет смысла.

 

[комукак]

Ну, по этому поводу я уже говорил - ВЕРЯТ ВСЕ.
Различаются только объекты веры. Кто в Бога, кто в плоскую Землю... кто в науку... некоторые в свои абсолютные знания... :rolleyes:

+++++ 100500

б е з у с л о в н о :
ВЕРА - это продукт "выбора надёжности",
а "выбор надёжности" - это биологическое условие жизни
. . . . . . .
без "выбора надёжности" - это смерть живого,
а без веры - нет "выбора надёжности"
======================================
живая клетка :
пробует окружающее пространство, собственные границы, поступающие элементы...,
пробует всё что может пробовать и выбирает надёжное (выбор надёжности)
и запоминает в собсном геноме (вера)

 

[федот]

Я верю в Бога, но...
Когда то в 90-х, когда вся страна была в эйфории, познакомился со множеством религиозных и эзотерических направлений. И везде слышал одно: истина только у нас. С тех пор и пытаюсь понять где же ее искать эту ИСТИНУ. Перелопатил изрядное количество литературы, говорил со многими священниками, руководителями направлений и просто членами разных сообществ, и понял что везде по сути одно и тоже. Поэтому решил рассматривать вопрос на примере более близкого христианства. Тем более что все же в христианской стране живем.
Христианство как систематизированное учение возникло не спонтанно и не внезапно, его именно создали, и не просто так, а с вполне конкретными практическими целями. Как говорит Ницше, настоящий христианин был только один — Иисус. А все, кто позже встал под знамя новой религии, в христианство только верили.
Христианство — это лишь набор легенд и преданий о жизни святых людей. Всякие документы — это впечатления записанные с чужих слов, много раз переиначенные в соответствии с требованиями момента.
И на основе этих рассказов и пересказов выстроена огромная философская с претензией на то, что она получена из рук самого Бога. Религию творят и насаждают люди, в лучшем случае, верующие в Бога, однако, не имеющие никаких собственных знаний о том, что есть Бог и где его следует искать.
Следует заметить, что во все времена встречались и по-настоящему святые люди. Святые не потому, что четко и беззаветно следовали всем постулатам религии, а потому что совершили переход от веры к знанию Бога. Они больше не верят, теперь они — Знают. А то, что, рассказывая о своих переживаниях, они используют христианскую терминологию — это лишь необходимость подобрать хоть какие-то слова к неописуемым обычным языком откровениям.
Достижение такого состояния — не заслуга христианского учения и не результат праведной жизни. Того же состояния люди достигали и безо всякого следования религиозным учениям. Просветление — это результат честности с самим собой, в своем собственном психологическом опыте, а не во внешних учениях и правилах.
Христианство не всегда было религией. Отколовшись от иудаизма, раннее христианство было Мистерией — учением о пробуждении духовных сил.
...Как и все прочие мистерии, раннее христианство было практическим учением. Не верой ради веры, а системой практических знаний.
И к этим мистическим знаниям допускались только подготовленные и достойные.
Но уже через несколько веков от изначального христианства осталась только вера в прощение и спасение для праведников.
Вместо того чтобы изучать новый путь было предложило просто верить. Христианство предложило бесплатный сыр тем, кого в мистериях и близко бы не подпустили к сакральным знаниям. Не удивительно, что такая удобная религия очень быстро набрала популярность.
Изначальная мистическая сторона христианства сохранилась в гностических учениях. Но гностицизм вскоре был объявлен ересью и церковь приложила огромные усилия к его истреблению. Были уничтожены практически все документальные свидетельства, и только в 1945 году в Египте были обнаружены гностические тексты, открывающие эзотерический взгляд на христианское учение.
В других мировых религиях тоже наблюдается подобная ситуация. Но, в отличие от христианства, в восточных религиях практическая сторона достижения просветления не была отвергнута, а выделилась в самостоятельное эзотерическое учение — Дзэн. Христианство же превратилось в простую систему верований.
Христос, как и Будда, отличался от других людей поступками, а христиане с самого начала отличались от других лишь верою.

 

[metropoliu]

Христианство же превратилось в простую систему верований.
Христос, как и Будда, отличался от других людей поступками, а христиане с самого начала отличались от других лишь верою.

Любая религия - это определенная система верований - догм, которые верующий принимает без доказательств, так как не все созданное Творцом человек способен постичь разумом, о поступках в Святом писании сказано - Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва... не может быть христианина без Христа.

 

[Linda]

Любая религия - это определенная система верований - догм, которые верующий принимает без доказательств,

Не любая религия, а только догматические религии.

 

[комукак]

Я верю в Бога, но...
Когда то в 90-х, когда вся страна была в эйфории, познакомился со множеством религиозных и эзотерических направлений. И везде слышал одно: истина только у нас. С тех пор и пытаюсь понять где же ее искать эту ИСТИНУ. Перелопатил изрядное количество литературы, говорил со многими священниками, руководителями направлений и просто членами разных сообществ, и понял что везде по сути одно и тоже. Поэтому решил рассматривать вопрос на примере более близкого христианства. Тем более что все же в христианской стране живем.
Христианство как систематизированное учение возникло не спонтанно и не внезапно, его именно создали, и не просто так, а с вполне конкретными практическими целями. Как говорит Ницше, настоящий христианин был только один — Иисус. А все, кто позже встал под знамя новой религии, в христианство только верили.
Христианство — это лишь набор легенд и преданий о жизни святых людей. Всякие документы — это впечатления записанные с чужих слов, много раз переиначенные в соответствии с требованиями момента.
И на основе этих рассказов и пересказов выстроена огромная философская с претензией на то, что она получена из рук самого Бога. Религию творят и насаждают люди, в лучшем случае, верующие в Бога, однако, не имеющие никаких собственных знаний о том, что есть Бог и где его следует искать.
Следует заметить, что во все времена встречались и по-настоящему святые люди. Святые не потому, что четко и беззаветно следовали всем постулатам религии, а потому что совершили переход от веры к знанию Бога. Они больше не верят, теперь они — Знают. А то, что, рассказывая о своих переживаниях, они используют христианскую терминологию — это лишь необходимость подобрать хоть какие-то слова к неописуемым обычным языком откровениям.
Достижение такого состояния — не заслуга христианского учения и не результат праведной жизни. Того же состояния люди достигали и безо всякого следования религиозным учениям. Просветление — это результат честности с самим собой, в своем собственном психологическом опыте, а не во внешних учениях и правилах.
Христианство не всегда было религией. Отколовшись от иудаизма, раннее христианство было Мистерией — учением о пробуждении духовных сил.
...Как и все прочие мистерии, раннее христианство было практическим учением. Не верой ради веры, а системой практических знаний.
И к этим мистическим знаниям допускались только подготовленные и достойные.
Но уже через несколько веков от изначального христианства осталась только вера в прощение и спасение для праведников.
Вместо того чтобы изучать новый путь было предложило просто верить. Христианство предложило бесплатный сыр тем, кого в мистериях и близко бы не подпустили к сакральным знаниям. Не удивительно, что такая удобная религия очень быстро набрала популярность.
Изначальная мистическая сторона христианства сохранилась в гностических учениях. Но гностицизм вскоре был объявлен ересью и церковь приложила огромные усилия к его истреблению. Были уничтожены практически все документальные свидетельства, и только в 1945 году в Египте были обнаружены гностические тексты, открывающие эзотерический взгляд на христианское учение.
В других мировых религиях тоже наблюдается подобная ситуация. Но, в отличие от христианства, в восточных религиях практическая сторона достижения просветления не была отвергнута, а выделилась в самостоятельное эзотерическое учение — Дзэн. Христианство же превратилось в простую систему верований.
Христос, как и Будда, отличался от других людей поступками, а христиане с самого начала отличались от других лишь верою.

гришь искать Бога ?
а зачем искать то что свыше тебя, если оно свыше тебя ?
- проще отказаться или согласиться с тем что свыше тебя
===================================================
(ты поди и поищи и купи хоть што нить свыше тебя)

 

[metropoliu]

Не любая религия, а только догматические религии.

Какие религии не догматические?

 

[Linda]

Какие религии не догматические?

Вы изучите вопрос, изучите, это интересно. Какие религии есть кроме Авраамических? Те и не догматические.

 

[Firebird]

Вы изучите вопрос, изучите, это интересно. Какие религии есть кроме Авраамических? Те и не догматические.

А какие не Авраамические? пора расширять кругозор))
Понятно, что иудаизм, католицизм и православие- это догматические..
А ислам же тоже?

Добавлено через 4 минуты

буддизм- нет
Значит, в нем нет догматов?)