На лавочке с Иринеем.

[Ириней]

Вот бы так полетать в жизни, ррррраз, и ты у моря!

В армии мы так и летали, в армии место пребывания ограничено, но мысль проникает всё, для неё стены не преграда и даже притяжение Земли на неё не действует и можно погулять по планетам и звёздам...

 

[Mulberry]

Ириней, а где ты служил?

 

[КарЛеонова]

Вот бы под лавочкой маслята росли. В больших дворах иногда
шампиньоны растут, а у тебя пусть маслята будут, сосны

и река рядом.

 

[Ириней]

Ириней, а где ты служил?

Государственная тайна 4 степени...)))

 

[Amalienau]

2. А зачем тянутся к старцам, разве старцы стали больше Учителя,

Затем, что с Христом физически не поговоришь.
Вот и тянутся к тем, с кем можно поговорить, кто ведёт образ жизни более-менее близкий к святым.
*******************

Апостолы по скитам не сидели,

Не сидели в скитах, но сидели в тюрьмах, а не из особняков или яхт проповеди читали.. Прожили очень непростую жизнь, и почти все умерли не своей смертью.
Апостол Пётр принял мученическую кончину в Риме в 67 году через распятие вниз головой.
Апостол Андрей в греческом городе Патры распят на Х-образном кресте.
Апостол Иаков Алфеев распят язычниками в Египте.
Апостола Матфея языческий правитель Эфиопии сжёг на костре в 60-м году.
Апостол Варфоломей в городе Альбане (ныне город Баку) по приказу брата царя Армении был распят вниз головой. Но он и с креста не переставал возвещать людям благую весть о Христе Спасителе. Тогда с Апостола содрали кожу и отсекли главу.
Апостол Филипп был распят на кресте вниз головой на верёвках, продетых в пятки.
Апостол Фома за обращение ко Христу сына и супруги правителя индийского города Мелиапора был заключён в темницу, претерпел пытки и наконец, пронзённый пятью копьями, отошёл ко Господу.
Апостол Иуда (не Искариот) мученически скончался около 80-го года в Армении, в городе Арате, где он был распят на кресте и пронзён стрелами.
Апостол Симон Зилот принял мученическую кончину на Черноморском побережье Кавказа, был заживо распилен пилой.
Апостол Матфий был распят на кресте около 63 года.

 

[Ириней]

Вот бы под лавочкой маслята росли. В больших дворах иногда
шампиньоны растут, а у тебя пусть маслята будут, сосны

и река рядом.

Ай, хороши, ну, хороши! Сегодня с утра собирались, но планы резко изменились, машина жизни всегда плавно везти не хочет, то рывок, то толчок, то стопор. Но на днях думаю сможем выбраться, фото гарантирую.

Добавлено через 5 минут

Затем, что с Христом физически не поговоришь.

Поговори духовно, Дух Христа не зря к нам отправлен, чтобы мы Его приняли и с Ним общались, старец ведь не больше Духа Христова. И через уста старца может говорить Дух Святой, но так же и через уста любого верующего во Христа и даже через животных, надеюсь помните ослицу вразумляющую пророка.

Добавлено через 3 минуты

Не сидели в скитах, но сидели в тюрьмах

Сидели подневольно, а не добровольно как старцы по скитам, и по монастырям не прятались от мира, но мир меняли. Кто желает быть монахом, пусть будет, но это не приоритет духовного авторитета.

 

[Amalienau]

Поговори духовно,

В Библии не на все вопросы есть ответы.
Так что, одного чтения Библии или молитв- этого недостаточно..
Понадобятся и живые примеры из современной жизни, чтобы было у кого спрашивать совета или благословения.. Эту роль и играют церковные старцы..

Добавлено через 5 минут

не приоритет духовного авторитета.

Ну, если человек будет брать пример с католицизма, где пытались оправдать с помощью Библии собственный грех стяжательства, оправдать всю свою любовь к роскоши и сибаритскому образу жизни, и попутно с благочестивыми нравоучениями, то это путь к деградации. Духовный авторитет будет близкий к нулю. Народ уйдёт от таких пастырей. Кстати, в других окологосударственных церквях типа православия или лютеранства с реформатством- те же самые проблемы, что и в католицизме.:pooh_go:

 

[Nirvana]

надеюсь помните ослицу вразумляющую пророка.

А через кота может говорить??

 

[Ириней]

А через кота может говорить??

Может, потому что Всемогущ, Бога невозможно ограничить чем - либо.

Добавлено через 7 минут

В Библии не на всё вопросы есть ответы.

Я не про Библию и говорил, а про Дух Христов, которого послал Отец для нас грешных, что бы Он наставлял нас на всякую истину и напоминал всё то, чему учил Христос, ибо кто призовёт Дух Господень, заметьте, кто призовёт Дух Господень, а не старца, тот и спасётся. Старцы не без греха и могут послужить и духу лукавому, а Дух Господень лукавому не слуга.

Добавлено через 3 минуты

Ну, если человек будет брать пример с католицизма, где пытались оправдать с помощью Библии собственный грех стяжательства

А где стяжательство оправдать не пытаются? Если только в пустыне как Иоанн Креститель и Мария Египетская, есть ныне такие в вере?

 

[Amalienau]

а про Дух Христов, которого послал Отец для нас грешных, что бы Он наставлял нас на всякую истину

А как ты отличишь, где тебе говорит Дух Божий, а где говорит волк в овечьей шкуре, где говорит Антихрист под маской Христа? ) Самоучительство - это не вариант, так очень легко впасть в прелесть. А одной Библией ты не на все вопросы найдёшь исчерпывающий ответ. Или думаешь, у тебя получится то, что не получилось у мирового богословия за 1000 лет? У католического, лютеранского, англиканского и православного богословия не получилось увязать желание высшего духовенства жить во дворцах, иметь многочисленных слуг и ездить на машине премиум-класса или на тройке лошадей с библейскими принципами нестяжательства.
А попытки оправдать свой грех стяжательства ведут лишь к упадку авторитета.

 

[Ириней]

А как ты отличишь, где тебе говорит Дух Божий, а где говорит волк в овечьей шкуре, где говорит Антихрист под маской Христа? )

По Библии сверю.

 

[Amalienau]

По Библии сверю.

Как ты сверишь по Библии, за какого кандидата надо голосовать на выборах? ))

 

[Ириней]

Как ты сверишь по Библии, за какого кандидата надо голосовать на выборах? ))

А где в Библии, книге правильной, христианской жизни вообще про выборы хоть слово? ))

 

[Amalienau]

А где в Библии, книге правильной, христианской жизни вообще про выборы хоть слово? ))

В Библии многое не упомянуто. ) Например, там предписано: "Непрестанно молитесь"(1 Фес.5:17), но нету благословения на пользование интернетом.
Вопрос вам: почему вы пользуетесь интернетом? И второй вопрос: как вы можете писать что-то на форуме, если предписано непрестанно молиться? Ведь иначе грех получится думать вместо молитвы о форуме. ):pooh_go:

 

[Ириней]

В Библии многое не упомянуто. )

Ну, а коль не упомянуто, значит Бог посчитал за ненужное для нашего спасения.

 

[Amalienau]

Ну, а коль не упомянуто, значит Бог посчитал за ненужное для нашего спасения.

Логично. ) Кстати, в Библии не упомянуты интернет, телефон, телевизор, радио, автомобиль, самолет, горящие путёвки, итд.. ))

 

[Ириней]

Логично. )

Видите как просто можно отделить выдаваемое за истину.

Добавлено через 2 минуты

Кстати, в Библии не упомянуты интернет, телефон, телевизор, радио, автомобиль, самолет, горящие путёвки, итд.. ))

И, что из того?

 

[Amalienau]

И, что из того?

При желании, можно упрекнуть в грехе стяжательства людей, кто этими вещами пользуется, но я не хочу никого упрекать. Просто потому, что у меня у самого грехов полно. :pooh_go:

 

[Ириней]

При желании, можно упрекнуть в грехе стяжательства людей, кто этими вещами пользуется, но я не хочу никого упрекать. Просто потому, что у меня у самого грехов полно. :pooh_go:

В таком случае и монаха, и старца можно упрекнуть в том, что он в пост слюню глотает, до абсурда доходить не надо. ))

 

[metropoliu]

По Библии сверю.

Вы же говорите что в Библии не на все вопросы есть ответы.

А попытки оправдать свой грех стяжательства ведут лишь к упадку авторитета.

Подаренный священнику автомобиль, это стяжательство или нет?