Много ранее

[Сим]

Так изучать историю Арктики и Ямало-Ненецкого АО по Плинию- это почти то же самое, как изучать Марс по книгам Брэдбери или Уэллса, а Луну- по книжке Носова "Незнайка на Луне". ) Написано у Плиния красиво конечно, но весьма сказочно.

Спасибо.
Вы "подкинули" мне очень интересную мысль.

Сейчас перечитываю Н.Куна "Легенды и мифы Древней Греции"
Особенно меня сейчас заинтересовало начало

Оффтоп

"Вначале существовал лишь вечный, безграничный, темный Хаос. В нем заключался источник жизни мира. Все возникло из безграничного Хаоса – весь мир и бессмертные боги. Из Хаоса произошла и богиня Земля – Гея. Широко раскинулась она, могучая, дающая жизнь всему, что живет и растет на ней. Далеко же под Землей, так далеко, как далеко от нас необъятное, светлое небо, в неизмеримой глубине родился мрачный Тартар – ужасная бездна, полная вечной тьмы. Из Хаоса, источника жизни, родилась и могучая сила, все оживляющая Любовь – Эрос. Начал создаваться мир. Безграничный Хаос породил Вечный Мрак – Эреб и темную Ночь – Нюкту. А от Ночи и Мрака произошли вечный Свет – Эфир и радостный светлый День – Гемера. Свет разлился по миру, и стали сменять друг друга ночь и день.
Могучая, благодатная Земля породила беспредельное голубое Небо – Урана, и раскинулось Небо над Землей. Гордо поднялись к нему высокие Горы, рожденные Землей, и широко разлилось вечно шумящее Море.
Матерью Землей рождены Небо, Горы и Море, и нет у них отца.
Уран – Небо – воцарился в мире. Он взял себе в жены благодатную Землю. Шесть сыновей и шесть дочерей – могучих, грозных титанов – было у Урана и Геи. Их сын, титан Океан, обтекающий, подобно безбрежной реке, всю землю, и богиня Фетида породили на свет все реки, которые катят свои волны к морю, и морских богинь – океанид. Титан же Гипперион и Тейя дали миру детей: Солнце – Гелиоса, Луну – Селену и румяную Зарю – розоперстую Эос (Аврора). От Астрея и Эос произошли все звезды, которые горят на темном ночном небе, и все ветры: бурный северный ветер Борей, восточный Эвр, влажный южный Нот и западный ласковый ветер Зефир, несущий обильные дождем тучи."

И вспоминаю сказанное в "Руси Ведической"

Оффтоп

"Наше представление об окружающем нас мире намного беднее, тусклее, чем у наших далеких предков.

Мы очень привыкли понимать все буквально, все пробовать на зуб. Мы отрицаем многое из того, что существует (и без чего мир невозможен в принципе), не только потому, что мы не можем это нечто пощупать, но и просто из-за невежества, то есть, буквально, из-за незнания Вед.

Наша ограниченность беспредельна. Поэтому образность мудрости наших предков мы воспринимаем как детскую наивность, в которой нет формул, строгих формулировок, императивов. Мы разглядываем каждый камушек в отдельности и не знаем его места и роли, а наши предки видели мир целостным, взаимосвязанным и неделимым.

Они сложнейшие вопросы мироустройства объясняли образно, доступно, и при этом не терялся глубокий смысл."

Добавлено через 1 час 26 минут

Сейчас перечитываю Н.Куна "Легенды и мифы Древней Греции"

"Когда Аполлон играл средь пастбища на тростниковой флейте или на золотой кифаре, дикие звери выходили из лесной чащи, очарованные его игрой. Пантеры и свирепые львы мирно ходили среди стад. Олени и серны сбегались на звуки флейты.

Оффтоп

Мир и радость царили кругом. Благоденствие вселилось в дом Адмета; ни у кого не было таких плодов, его кони и стада были лучшими во всей Фессалии. Все это дал ему златокудрый бог. Аполлон помог Адмету получить руку дочери царя Иолка Пелия, Алкесты. Отец ее обещал отдать ее в жены лишь тому, кто будет в силах запрячь в свою колесницу льва и медведя. Тогда Аполлон наделил своего любимца Адмета непоборимой силой, и он исполнил эту задачу Пелия. Аполлон служил у Адмета восемь лет и, окончив срок своей искупающей грех службы, вернулся в Дельфы.
Весну и лето живет Аполлон в Дельфах. Когда же наступает осень, вянут цветы и листья на деревьях желтеют, когда близка уже холодная зима, покрывающая снегом вершину Парнаса, тогда Аполлон на своей колеснице, запряженной белоснежными лебедями, уносится в не знающую зимы страну гипербореев, в страну вечной весны. Там живет он всю зиму. Когда же вновь зазеленеет все в Дельфах, когда под живящим дыханием весны распустятся цветы и пестрым ковром покроют долину Крисы, возвращается на лебедях своих златокудрый Аполлон в Дельфы прорицать людям волю громовержца Зевса. Тогда в Дельфах празднуют возвращение бога прорицателя Аполлона из страны гипербореев. Всю весну и лето живет он в Дельфах, посещает он и родину свою Делос, где у него тоже есть великолепное святилище."

Добавлено через 7 минут

"Гиперборея – родина древних славян?

Оффтоп

Локализацию загадочному континенту пытались дать многие авторы паранаучного толка. Подтверждения этому нет, но в теории, как раз из этих земель пришли славяне, и Гиперборея является родиной всех русских народов. Северный полярный континент соединял земли Евразии и Нового света. Разные авторы и исследователи находят следы древней цивилизации в таких местах, как:

Гренландия;
Кольский полуостров;
Карелия;
Уральские горы;
полуостров Таймыр.

Многих людей, даже не углубленных в историю, интересует вопрос: существовала ли Гиперборея на самом деле? Впервые упоминание о ней появилось в античных источниках. Согласно легенде, оттуда пришел народ, близкий к богам и обожаемый ими – гиперборейцы («те, что живут за северным ветром»). Их описывали разные историки и писатели от Гесиода до Нострадамуса:

Плиний Старший говорил о гиперборейцах, как о жителях полярного круга, там где «солнце светит по полгода».
Поэт Алкей в гимне Аполлону указывал на близость «солнечного бога» с этим народом, что подтверждал впоследствии историк Диодор Сицилийский.
Гекатей Абдерский из Египта поведал легенду о крошечном островке «на Океане против страны кельтов».
Аристотель объединял так называемые гиперборейские народы и скифов-русов.
Помимо греков и римлян мистические земли и ее жители упоминались у индийцев («народ, живущий под Полярной звездой»), иранцев, китайцев, в германских эпосах и т.д.

Разговоры о мифической стране не смогли оставить без внимания современные историки и ученые. Они выдвигали и продолжают выдвигать собственные версии о гиперборейцах и их культуре, сопоставлять факты и делать выводы. По мнению некоторых историков, Арктида – есть праматерь всей мировой культуры, ведь в прошлом ее земли были весьма благоприятным местом для жизни людей. Там царил субтропический климат, привлекавший видные умы, которые при этом постоянно контактировали с греками и римлянами." https://iia-rf.ru/

 

[Amalienau]

"Вначале существовал лишь вечный, безграничный, темный Хаос. В нем заключался источник жизни мира. Все возникло из безграничного Хаоса – весь мир и бессмертные боги. Из Хаоса произошла и богиня Земля – Гея. Широко раскинулась она, могучая, дающая жизнь всему, что живет и растет на ней. Далеко же под Землей, так далеко, как далеко от нас необъятное, светлое небо, в неизмеримой глубине родился мрачный Тартар – ужасная бездна, полная вечной тьмы. Из Хаоса, источника жизни, родилась и могучая сила, все оживляющая Любовь – Эрос. Начал создаваться мир. Безграничный Хаос породил Вечный Мрак – Эреб и темную Ночь – Нюкту. А от Ночи и Мрака произошли вечный Свет – Эфир и радостный светлый День – Гемера. Свет разлился по миру, и стали сменять друг друга ночь и день.
Могучая, благодатная Земля породила беспредельное голубое Небо – Урана, и раскинулось Небо над Землей. Гордо поднялись к нему высокие Горы, рожденные Землей, и широко разлилось вечно шумящее Море.

Заметьте , что религия в Древней Греции- это культ грома, верховного бога-громовержца (Зевс). Религия в Древней Руси- это соперничество культов солнца и культа грома (Перун), двух разных религий. В языческой Руси и у балтов победили солнцепоклонники с Купальем(Лиго) и Колядой. ) А мистерии в честь Перуна практически забылись. Во-вторых, славяне и балты в прошлом были единым народом, с единым языком.
Славянский Велес- аналог латышского Велса, бог подземного мира и скота.
Веле- душа, духи, в литовском фольклоре. Велю-мате- латышская богиня мёртвых.
Аналог и образы балтских велей в германской мифологии- валькирии, вальхалла, вальгринд.. :pooh_go:

 

[Сим]

Религия в Древней Руси- это соперничество Оффтоп

культов солнца и культа грома (Перун),

двух разных религий

Загадочное построение фразы.

Добавлено через 9 минут

Вначале существовал лишь вечный, безграничный, темный Хаос. В нем заключался источник жизни мира. Все возникло из безграничного Хаоса – весь мир и бессмертные боги. Из Хаоса произошла и богиня Земля – Гея.

Посмотрим Ветхий Завет Бытие

Оффтоп

"1.14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
1.15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
1.16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
1.17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
1.18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
1.19 И был вечер, и было утро: день четвёртый."

И Легенды и мифы Древней Греции

Оффтоп

"Из Хаоса, источника жизни, родилась и могучая сила, все оживляющая Любовь – Эрос. Начал создаваться мир. Безграничный Хаос породил Вечный Мрак – Эреб и темную Ночь – Нюкту. А от Ночи и Мрака произошли вечный Свет – Эфир и радостный светлый День – Гемера. Свет разлился по миру, и стали сменять друг друга ночь и день."

 

[Amalienau]

Загадочное построение фразы.

На наличие разных языческих религий в Древней Руси указывают разные похоронные обряды (а могильники археологами изучены неплохо). При единой религии такого бы не было, и был бы обряд по единому стандарту. В Древней Руси не существовало единой религии, а было много разных. :pooh_go:

 

[Сим]

На наличие разных языческих религий в Древней Руси указывают разные похоронные обряды (а могильники археологами изучены неплохо). При единой религии такого бы не было, и был бы обряд по единому стандарту. В Древней Руси не существовало единой религии, а было много разных. :pooh_go:

Но, насколько я понимаю, сущность всех этих религий было одна.
Почитание природы ...

 

[Amalienau]

Но, насколько я понимаю, сущность всех этих религий было одна.
Почитание природы ...

Угу. Почитание сил природы, а также культ предков и одушевление всего и вся...
Анимизм, тотемизм, шаманизм.. Вера в загробный мир.. :pooh_go:

 

[Сим]

Угу. Почитание сил природы, а также культ предков и одушевление всего и вся...
Анимизм, тотемизм, шаманизм.. Вера в загробный мир..

Вижу некоторый "пессимизм".
А, может быть, всё не так уж и плохо.

Есть на форуме очень интересная тема
https://web-dialog.com/showthread.php?t=9445

Много ранее я "совершенно случайно" пришёл к аналогичным предположениям, к информационной гипотезе.

Оффтоп

"В докладе на Президиуме РАН 27 октября 2009 г. Л. Б. Окуня "О движении материи" говорится, что "законы теории относительности и квантовой механики, согласно которым происходит движение и взаимодействие элементарных частиц материи, предопределяют формирование и появление закономерностей широчайшего круга явлений, изучаемых различными естественными науками. Эти законы лежат в основе современных высоких технологий и во многом определяют состояние и развитие нашей цивилизации".
В докладе также сказано, что "Элементарными частицами называют мельчайшие неделимые частицы материи, из которых построен весь мир. Самым удивительнейшим свойством, отличающим эти частицы от обычных не элементарных частиц, например, песчинок или бусинок, является то, что все элементарные частицы одного сорта, например, все электроны во Вселенной абсолютно(!) одинаковы — тождественны. А как следствие, тождественны друг другу и их простейшие связанные состояния — атомы и простейшие молекулы".

В настоящей публикации предлагается гипотеза "компьютерного возникновения, творения" материальных объектов. Изложение основано на толковании известного выражения "на земле как на небе" в том смысле, что происходящее на земле является своеобразным отражением происходящего в тонких мирах и утверждении Андрея Тюняева о том, что вакуум обладает структурными элементами (пузырьками), имеющими два чётко выраженных состояния.

Исходя из этого можно сказать, что вакуум с информационной точки зрения очень похож на компьютерную память в том смысле, что состояния структурных элементов подобны скажем, ферритовому колечку, которое может быть или намагниченным или размагниченным. В этом предположении состояние, информационное состояние вакуума может быть описано набором 0 и 1.

Говорят, что вселенная управляется числами. Но ведь содержимое любой двоичной памяти может быть представлено наборами 0 и 1, то есть, числами двоичной системы счисления, которая является базовой для современных компьютеров.
Ответим сразу на возможное возражение "В компьютере могут храниться не только числа, но и тексты, графические изображения и многое другое".
Действительно, так оно и есть, но и упомянутые тексты и изображения также представлены в памяти как наборы 0 и 1, просто эти наборы подразумевают определённые правила их преобразования в тексты или графические изображения.
Итак, попытаемся смотреть на наш мир с информационной точки зрения.

Ранее было высказано предположение, что вакуум является памятью, двоичной памятью вселенной. Тогда возникает вопрос "А где же располагается сам процессор или компьютер? И, главное, а кто же им управляет?"
Здесь можно предположить, что всеми информационными процессами во вселенной управляет Сверхсознание, которое было названо на востоке Абсолютом, и этим удовлетвориться и считать, что современные компьютеры в чём-то очень схожи с вселенским компьютером.

Отметим, что информацию можно подразделить на два типа - управляющую и обрабатываемую. Тот, кто программировал на языке низкого уровня, скажем, ассемблере, ясно понимает какую опасность представляет собой попытка использовать обрабатываемую информацию в качестве управляющей.
Логически завершённые блоки управляющей информации принято называть программами. Смысл любой программы прост - с помощью заложенных кем-то в программу правил, алгоритмов программа преобразует входную информацию в выходную. Это похоже, скажем, на доменную печь, где с помощью горящего угля из руды выплавляется металл. Это вполне разумный и востребованный процесс. Но можно создать и достаточно бессмысленную программу, которая, очевидно, популярность не приобретёт.

Теперь отметим то, что свет от солнца и самых дальних звёзд одинаков, говорит о том, что процесс "создания" света в различных точках вселенной происходит по одинаковым правилам, алгоритмам, то есть, под управлением одинаковых программ, что ещё раз наталкивает на мысль о едином управлении вселенной. К мысли о едином управлении можно также прийти на основе удивительного, предельного подобия всех однотипных элементарных частиц и атомов.
До сих пор мы рассматривали статичную информационную модель. Но окружающий нас мир не статичен, он движется, развивается. Интуитивно к динамической информационной модели можно подойти с помощью компьютерных игр, в которых каждая новая ситуация вычисляется на основе предыдущих ситуаций и указаний игрока.
Вполне можно представить себе мгновенную "информационную" фотографию, скажем, атома углерода. Это будет какая-то "безумная" комбинация нулей и единиц. Буквально в следующий момент времени эта комбинация должна будет претерпеть какие-либо изменения, поскольку, как известно, электроны вращаются вокруг ядра, в котором протоны и нейтроны также относительно подвижны.

Такое последовательное преобразование информационной "картины" атома, очевидно, должно производиться но каким-то правилам, алгоритмам, то есть, какой-то программой "движения" атома. Логично предположить, что атом имеет не только базовую информацию обо всех своих компонентах, но и программу, "приводящую атом в движение".
Это не следует понимать так, что сама программа "вращает" электроны. Это правило, по которым внешние силы оказывают воздействие на атом, на его информационную картину. Такую программу можно назвать сознанием атома.
Уместно также предположить, что управляющая программа атома, его сознание, не только "вращает" электроны, но и имеет правила встраивания этого атома в более сложные образования, скажем, в молекулу. Наличие таких управляющих программ вполне возможно и для всех составляющих атома - электронов, протонов, нейтронов. Да и вообще для любого материального объекта во вселенной.

Наверное, программы управления объектами, сознания объектов, должны иметь правила оценки целесообразности агрегирования объекта с другими объектами для создания более сложных конструкций с целью оптимизации энергозатрат. Эти же программы должны обеспечивать независимое существование объектов в случае распадения, дезинтеграции сложных конструкций на составляющие.
Таким образом сознание, видимо, является основным "информационным двигателем" во вселенной, обеспечивая процесс развития в направлении об меньшего к большему, от грубого к совершенному.

Кастанеда приводит знания о формировании индивидуальных сознаний людей, основанные на прямом видении толтеками тонких энергетических процессов. В планетарном сознании Земли существует "механизм", названный толтеками "человеческой матрицей", которая "штампует" индивидуальные сознания из светящихся струн, нитей, тянущихся к Земле откуда-то из глубин вселенной. После рождения новое сознание человека агрегируется, инкарнируется в новорожденное на Земле плотное тело.
Знания толтеков вполне созвучны с информационной моделью.
Те, кто программировал на языках высокого уровня, прекрасно представляют себе, что многие "стандартные" операции обработки информации начитывают в себе сотни, тысячи и более команд и предоставляются программистам в виде обращения к процедурам, хранящимся в библиотеках.

Можно предположить, что светящиеся нити представляют собой ничто иное как энергоинформационные связи во вселенной, несущие в себе не только энергию, но и необходимые алгоритмы управляющих программ, действующих по законам вселенной. Эти алгоритмы необходимы для развития не только планетарного сознания Земли, но и всех сознаний материальных объектов не только Земли, но и всего космоса."

 

[Amalienau]

Вижу некоторый "пессимизм".
А, может быть, всё не так уж и плохо.

Где пессимизм? ) Просто объективная реальность, без приукрашивания. )
******

В планетарном сознании Земли существует "механизм", названный толтеками "человеческой матрицей", которая "штампует" индивидуальные сознания из светящихся струн, нитей, тянущихся к Земле откуда-то из глубин вселенной. После рождения новое сознание человека агрегируется, инкарнируется в новорожденное на Земле плотное тело.

А в христианстве всё иначе. )

Добавлено через 3 минуты

"Гиперборея – родина древних славян?
Оффтоп
Локализацию загадочному континенту пытались дать многие авторы паранаучного толка. Подтверждения этому нет, но в теории, как раз из этих земель пришли славяне, и Гиперборея является родиной всех русских народов. Северный полярный континент соединял земли Евразии и Нового света. Разные авторы и исследователи находят следы древней цивилизации в таких местах, как:
Гренландия;
Кольский полуостров;
Карелия;
Уральские горы;
полуостров Таймыр.

Так в языческую эпоху славяне в Карелии и на Урале ведь не жили.
Они даже в Петербург и Москву пришли достаточно поздно. Места вокруг СПб сплошь и рядом испещрены карело-финскими названиями. Какая уж тут будет Родина славян.:pooh_go:

 

[Сим]

Где пессимизм? ) Просто объективная реальность, без приукрашивания. )

В нашем мире, который вполне может быть "компьютерной симуляцией", а точнее, просто школой жизни, сейчас уже трудновато говорить об объективной реальности.
Когда законы существования и развития "прописаны" кем-то ...

Поэтому и язычество вполне можно считать одним из необходимых шагов развития.
И мне кажется, что славяне жили себя вполне достойно ...

 

[Amalienau]

И мне кажется, что славяне жили себя вполне достойно ...

Конечно. А можно считать Карпаты Гипербореей? )

 

[Сим]

Конечно. А можно считать Карпаты Гипербореей?

Посмотрел у Германа Маркова

Оффтоп

"Карпаты и Волынь

В первой половине I тысячелетия просторы Центральной и Восточной Европы заселяли многочисленные племена славян, которых древние историки называли общим именем венеды.

Достоверных сведений об этническом составе населения Карпат и Волыни до нашей эры в исторических документах практически нет. Однако, поскольку этот регион был заселен с незапамятных времен, он причисляется к основной прародине индоевропейцев. А многочисленные взаимные миграции с прилегающих территорий привели к постоянной смене и смешению этнического состава населения.

Археологически Карпаты и Волынь представляют собой пеструю мешанину различных археологических культур (пшеворской, зубрецкой, вельбарской, черняховской, лужицкой), которые являются или определенно славянскими или полиэтническими с преобладающим объемом славянских древностей.

По наиболее распространённой гипотезе название Карпаты – производное от праиндоевропейского sker или ker – «горная каменистая местность, скалы». Из современных языков ближайший эквивалент содержится в албанском: karpe – «гора, камень» и в армянском языке: kar – «камень», pat– «стена».

Впервые назвал Карпаты географ Клавдий Птолемей, при описании дакийского племени карпов, которые жили согласно римским хроникам I века н. э. в бассейне реки Днестр на территории современной восточной Румынии, Молдавии и западной Украины. Карпы приобрели значение в III веке как одно из сильнейших и воинственных варварских племён за Дунаем. При императоре Бальбине отмечено нападение карпов в 238 году на римскую провинцию Мезия, прилегающую к южному берегу Дуная в его нижнем течении, а также походы карпов при императорах Галле и Валериане в 250-х гг. Карпы продолжали набеги на римские владения в конце III века. В 297 году титула «Карпийского» удостоился император Диоклетиан, при котором карпы по словам Иордана были подчинены Риму. Племя карпов исчезает из упоминаний историков при освещении событий после Диоклетиана, хотя Аммиан Марцеллин при описании похода императора Валента в 367 году заметил о существовании на нижнем Дунае «селения карпов».

В «Книге Велеса» говорится, что в Карпатах арии-славяне прожили 500 лет и русичи во II–I веках до н. э. покинули обжитые места и пошли к Днепру: «та земля опротивела нам войнами и трудной жизнью». Им пришлось воевать с некими дасунями и племенем даков, в которых можно узнать кельтов и германцев, а также фракийские племена даков. Появление германских племен на землях Карпати Западной Украины относится к первой половине IV в. до н. э. В III–II вв. до н. э. в Прикарпатье (в бассейн Днестра и Прута) происходит значительное вторжение кельтов и германцев, сумевших пробиться из центра континента в бассейн Среднего Днестра. Это стало возможным благодаря ослаблению некогда могущественного скифского государства нашествием сарматов, которые значительно продвинулись к западу и подорвали самые основы скифского могущества на юге Восточной Европы в степях между Днестром и Доном. Прямым следствием век от века возраставшего давления кельтов и германцев на западно-славянскую общность в Карпатах и верховьях Вислы и Одера явилось распространение славян к востоку от бывших рубежей лужицкой культуры и заселение в V–II вв. до н. э. верховьев рек Припяти, Западного Буга, Днестра и среднего течения Днепра. Это и имеет отражение в «Книге Велеса», которая описывает уход славянских племен с Карпат на Днепр, но также и обратную миграцию с Днепра на Карпаты через 500 лет.

Исторической обстановкой подтверждается, что арии из Причерноморья ушли от нашествия скифов в VII в. до н. э., жили 500 лет в Карпатах, затем ушли на Днепр около 150 г. до н. э. от военных неурядиц и «трудной жизни». Но через 500 лет, спасаясь от нашествия гуннов, снова вынуждены были бежать в Карпаты около 370 г. н. э. Эти обстоятельства и были причиной вынужденных миграций славянского населения." https://history.wikireading.ru/

Понаписано много, но о Гиперборее, вроде бы, не сказано.

 

[Amalienau]

В «Книге Велеса» говорится,

Ссылки на "книгу Велеса" не принимаются. )
Это ведь подделка, а не артефакт. ):pooh_go:

 

[Сим]

Ссылки на "книгу Велеса" не принимаются. )
Это ведь подделка, а не артефакт.

Да мне это и не важно.
Мне важно, что был светлый жизнерадостный народ, который хранил гармоничное отношение к природе.

 

[Amalienau]

Да мне это и не важно.
Мне важно, что был светлый жизнерадостный народ, который хранил гармоничное отношение к природе.

Но тогда возникает вопрос: а другие народы разве были не светлыми и не жизнерадостными, а только этот народ? А современный народ разве менее жизнерадостный, чем тот? По каким критериям оценки? :pooh_go:

 

[Сим]

Но тогда возникает вопрос: а другие народы разве были не светлыми и не жизнерадостными, а только этот народ? А современный народ разве менее жизнерадостный, чем тот? По каким критериям оценки?

По Лермонтову
"Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ"

 

[Amalienau]

По Лермонтову
"Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ"

А в древности задолго до Лермонтова думаете не было социальной несправедливости?
И славяне в древности жили счастливее, чем евреи во времена Ветхого Завета Библии? ):pooh_go:

 

[Сим]

А в древности задолго до Лермонтова думаете не было социальной несправедливости?
И славяне в древности жили счастливее, чем евреи во времена Ветхого Завета Библии?

Для меня наиболее значимым в сказанном Лермонтовым является слово "немытая".

 

[Amalienau]

Для меня наиболее значимым в сказанном Лермонтовым является слово "немытая".

Почему? ):pooh_go:

 

[Сим]

Почему?

Потому что я уверен, что "медведи не пьют водку из самовара"

 

[Amalienau]

не вижу логики. ):pooh_go: