Меч Христов

[Ириней]

Это значит что вы верите в многобожие?

А давайте о многобожии поговорим после того, как разберёмся с рождением Сына в предвечности.
Почему Вы отвергаете свидетельство Библии и Церкви в том, что Сын Божий рождается прежде всех век.

Добавлено через 3 минуты

а где в Символе говорится о "втором лице"? там же четко написано - единосущный
вы отрицаете Троицу? за всю историю христианства нет большей доктрины из-за которой дьявол бы так не боролся

Давайте разберёмся прежде с рождением Сын в предвечности, то есть прежде всех век, а потом поговорим о Божественных Лицах.
Вы верите Библии свидетельствующей нам о Сыне Божьем, что Он рождён прежде всех век и что именно Сын по воле Отца является Творцом неба и земли и всего сущего из сотворённого.

 

[metropoliu]

А давайте о многобожии поговорим после того, как разберёмся с рождением Сына в предвечности.
Почему Вы отвергаете свидетельство Библии и Церкви в том, что Сын Божий рождается прежде всех век.

Вот только на Библию не надо ссылаться, там сказано вполне конкретно...
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(от Иоанна 1:18)
...предвечный значит не имеющий начала, следовательно триединство было изначально, людям Сын Божий был явлен с приходом Иисуса Христа, церковь же назвала триединство Троицей.

 

[Тоня]

А давайте о многобожии поговорим после того, как разберёмся с рождением Сына в предвечности.
Почему Вы отвергаете свидетельство Библии и Церкви в том, что Сын Божий рождается прежде всех век.

Добавлено через 3 минуты

Давайте разберёмся прежде с рождением Сын в предвечности, то есть прежде всех век, а потом поговорим о Божественных Лицах.
Вы верите Библии свидетельствующей нам о Сыне Божьем, что Он рождён прежде всех век и что именно Сын по воле Отца является Творцом неба и земли и всего сущего из сотворённого.

давайте разберемся, как вы это понимаете? отошли воды, схватки, потуги, или как рождён? ещё и в предвечности (то есть вне времени) вне тварного

 

[Ириней]

Вот только на Библию не надо ссылаться

Угу, на домовую поваренную книгу будем ссылаться, так по вашему?
Вникайте и не говорите что не видели и не слышали.

1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат –
2 находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе…
12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он – начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [FONT=&quot]Отцу,[/FONT] чтобы в Нём обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [FONT=&quot]чтобы[/FONT] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.


Добавлено через 10 минут

давайте разберемся, как вы это понимаете? отошли воды, схватки, потуги, или как рождён? ещё и в предвечности (то есть вне времени) вне тварного

Объясняю. Бог взял от Своего Божественного естества, ибо Бог есть Дух и родил Сына, который произвёл задуманное Богом Отцом творение и принёс Себя в Жертву за грех мира, ибо был заклан в Жертву прежде создания самого мира. В Духовном рождении нет отходящих вод и потуг, иначе Бог Отец рождая Себе из нас сыновей Духа был бы в постоянных потугах, а отходящими водами топил бы новорождённых.

 

[metropoliu]

15 Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари;
16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он – начаток, первенец из мёртвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [FONT=&quot]Отцу,[/FONT] чтобы в Нём обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [FONT=&quot]чтобы[/FONT] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.

Христос не лучшее творение Бога Отца, а Сын Божий, рожденный прежде времен и прежде всякого сотворения. Иисус Христос – такой же Бог по природе, как Бог Отец; они Единосущны, Единоприродны. Здесь следует понять, что Отец, Сын и Святой Дух - это единое целое.

 

[Ириней]

Христос не лучшее творение Бога Отца, а Сын Божий, рожденный прежде времен и прежде всякого сотворения.

Слава Богу, дошли до истины. Итак, Сын Божий рождён прежде всех век и именно Им сотворено всё сущее.
Как же некоторые утверждают, что Сын не рождался, а был всегда, если был всегда, то кто родился у Бога прежде всех век?

 

[metropoliu]

Слава Богу, дошли до истины. Итак, Сын Божий рождён прежде всех век и именно Им сотворено всё сущее.
Как же некоторые утверждают, что Сын не рождался, а был всегда, если был всегда, то кто родился у Бога прежде всех век?

Рождённый прежде всех времён - это и значит что существовал всегда, иначе тогда как вы понимаете Единосущный с Богом Отцом, или у них разная сущность?

 

[Ириней]

Рождённый прежде всех времён - это и значит что существовал всегда

Угу, но при этом рождённый.
Как можно родить того, кто уже существует?

 

[metropoliu]

Угу, но при этом рождённый.
Как можно родить того, кто уже существует?

Значит вы отрицаете Единосущность?

 

[Ириней]

Значит вы отрицаете Единосущность?

С чего вдруг? Бог Отец взял от Своего Божественного и родил Сына Своего Единородного прежде всех век, то есть прежде всякого времени. Почему Вы отвергаете рождение Сына в предвечности, объяснить сможете?

 

[metropoliu]

С чего вдруг? Бог Отец взял от Своего Божественного и родил Сына Своего Единородного прежде всех век, то есть прежде всякого времени. Почему Вы отвергаете рождение Сына в предвечности, объяснить сможете?

Предвечный - это значит без начала, Отец, Сын и Святой Дух как триединство, одно единое Единосущное, имеет одну природу, вы же следуя человеческому пониманию представляете ипостаси отдельными друг от друга, от сюда у вас и возникает «второе лицо».

 

[Amalienau]

то для чего других в таких же фантазиях

Фантазируйте. Никто ж вам этого не запрещает. )
Но только не обессудьте, если прежде чем ваш текст комментировать, я из текста буду стараться отделять зёрна от плевел: канонические тезисы Библии- отдельно, а ваши тезисы-фантазии на библейские темы - отдельно. ) :pooh_go:

 

[Ириней]

Фантазируйте. Никто ж вам этого не запрещает. )
Но только не обессудьте, если прежде чем ваш текст комментировать, я из текста буду стараться отделять зёрна от плевел: канонические тезисы Библии- отдельно, а ваши тезисы-фантазии на библейские темы - отдельно. ) :pooh_go:

Спасибо. Согласен. И Ваши тезисы - фантазии о Троице, а так же все католические и православные тоже.
И посмотрим. полюбопытствуем из чего будет строится диалог. :df:

 

[Аццкий сотона]

В погребе отсидеться? Среди солений и варений? ::D:

Ни где не отсиживаться, попросту не ходить на войну и всё :smile:

 

[Ириней]

С мечом Христа слава Богу разобрались, меч Христа - меч разделений.
А о каких мечах говорил Господь, когда предложил ученикам Своим продать всё и купить мечи, и почему двух мечей для учеников было достаточно, почему не трёх или пяти, почему достаточным было два меча.

 

[Чира Бедокур]

попросту не ходить на войну и всё

придут дяденьки и отведут...ещё и звездюлей навешают по дороге...

 

[комукак]

Спасибо. Согласен. И Ваши тезисы - фантазии о Троице, а так же все католические и православные тоже.
И посмотрим. полюбопытствуем из чего будет строится диалог. :df:

русская народная пословица :
© "один сын - это не сын,
два сына - это пол/сына,
три сына - это сын"

 

[Аццкий сотона]

придут дяденьки и отведут...ещё и звездюлей навешают по дороге...

та и пусть ::D:

Добавлено через 32 секунды

всо равно нипайду ::D:

 

[Келия]

это разделение сытых и голодных.