Маузер Посейдон

[Русалочка]

@Русалочка, Быков - талантливый поэт.
Говорю это как человек, не согласный с его гражданской позицией, и сильно не согласный.

Асадов - герой. Объективно.
Но герой - не значит поэт.

Согласна, что Быков талантливый
Что такое талант? Это столько то процентов способностей и столько то
усидчивости
Это у него есть, он профи к тому же
Но мне неинтересны его стихи и не оставляют отклика в душе
Асадова я один раз прочла в юности и помню наизусть
В тяжёлые моменты жизни мне вспоминаются его стихи
Это важнее, для меня

Добавлено через 4 минуты

Читаем мы не внутренний мир, а стихи.

Стихи - это то, что поместилось на странице.

А я читаю и чувствую внутренний мир писателя
Если он не похож на мой, мне неинтересно, какие бы литературные
приемы не применялись
Но это имхо только
Я не претендую на истину
Но я ищу только эмоций в литературе, такой вампиризм)

 

[aequans]

Но мне неинтересны его стихи и не оставляют отклика в душе

Я много раз слышал такое.
Мой обычный ответ - процитировать стихи Быкова.
И спросить: "ну что, не трогает?"

Позволишь?..

Я не плакал, цепляясь за край полыньи.
Я не плакал, барахтаясь в крошеве льда.
Я пытался выплакивать слезы свои,
Но они не выплакивались никогда.
Где-то в самой глубокой моей глубине
Сохранялась печаль, словно в сейфе печать.
Это, видимо, сказано, не обо мне,
Что печальную лирику легче писать.
Никакого резона, по-моему, нет
Восклицать: «Сотоварищи! Душит тоска!»
Им хватает своих, нерифмованных бед,
И они без твоих обойдутся пока.
Знать о наших печалях другим ни к чему,
Ибо древняя истина все же права:
От сознанья, что больно не только ему,
У читателя вряд ли пройдет голова.
Вы не думайте, братцы, что мне никогда
Не случалось руками лицо закрывать,
Задыхаться от боли, сгорать со стыда,
Под дождем застывать, по ночам тосковать,
Что ни разу, о други, не прятал я слез,
Невеселую нашу планету кляня,
Что обиды свои я безропотно снес
И что в жизни ногами не били меня.
Ах, бывало, — не все ж в эмпиреях парить!
Так к земле пригибало, что кости хрустят.
Только я не умею о том говорить,
Да навряд ли и слушать меня захотят.
И ответом моей беспричинной тоске,
Зарекнув непонятной тревоги тщету,
Первоклассник стоит на высокой доске
И по луже катается, как на плоту.

 

[Русалочка]

Кнопка Цитата

Если не с телефона или планшета, то выделить кусок текста мышкой и появится всплывающее окно Цитировать.

Спасибо
С планшета трудно
Именно выделить
А всю цитату не всегда надо

Добавлено через 7 минут

Я много раз слышал такое.
Мой обычный ответ - процитировать стихи Быкова.
И спросить: "ну что, не трогает?"

Позволишь?..

Не трогает
У него нет стыда
Не искренне, но давящее на жалость—манипуляции
Но красиво и рифма идеальна
Не люблю его и все(
И даже не в биографии дело
У Цветаевой тоже не очень биография
Но ее люблю и понимаю, чувствую)

 

[aequans]

У Цветаевой тоже не очень биография

не первый раз здесь это всплывает)(

@Русалочка, спасибо

 

[Green Eyes]

Быков - талантливый поэт.

Да?
Ну, раз здесь без эмоций, а только о технике, то дававй посмотрим на техниу Быкова (я совершенно ничего ен знаю о его политических убеждениях, вообэе плохо знаю его стихи, беру по рекомендации Интернетовских дам "из лучшего":
\
Она любила меня. Но так, как ей единой дано,-
Вовсю! (Боится только купец открыть свои закрома).
Она любила меня, но так, как любят только в кино,
И я отвечал ей такой любо, какая только в рома.
О, что творилось с моей башкой! Сломя ее, очертя,
Я мчался ветром, ливнем, рекой — чуть меня позови!
Когда мы с ней входили в метро, пальцы переплетя,
У всех выскакивали глаза — так они нам зави!
О, свет фонаря в полночной листве, запах летних ночей!
«Задернуть шторы?» — спросила вдруг. Ответил: «А на черта!»
Друг друга любить до скончанья дней было нам предначе,
И ох, как мы выполняли с ней это предначерта!

Как тебе эти ДАНО-КИНО, ЧЕРТЯ-ПЕРЕПЛЕТЯ, ПОЗОВИ-ЗОВИ???
РомА и предначертА - трогают своими изысками...
Так это и есть то хваленное мастерство неординарных рифм???

Или здесь, кроме железного размера (надо отдарть должное) все-таки главенствует душа??

Добавлено через 5 минут

дававй посмотрим на техниу Быкова

..
to continue:\

Я не плакал, цепляясь за край полыньи.
Я не плакал, барахтаясь в крошеве льда.
Я пытался выплакивать слезы свои,
Но они не выплакивались никогда.
Где-то в самой глубокой моей глубине
Сохранялась печаль, словно в сейфе печать.
Это, видимо, сказано, не обо мне,
Что печальную лирику легче писать.

Продолжим:
А как здесь
льда-никогда, печать-писать, свои-полыньи?????

Если говорить о рифмах, то ему было бы с компьютером конечно же "лучше"
Или...?

 

[STARGAZER]

Асадов - герой. Объективно.
Но герой - не значит поэт.

Как любопытно)))
Значит Маяковский— поэт,
А Асадов—, таки, нет)))

Кто такой поэт вообще? Кто определяет: этот поэт, а этот просто слесарь?
Сейчас, в век информации, людей рифмующих строчки видимо-невидимо.
Это не значит, что стали больше писать. Просто стать публичным намного легче.
Много ли из них поэтов, ,или мнящих себя таковыми?
Да и обязательно ли примерять на себя этот бессмысленный титул?
Быков— поэт?)) А поэт ли?

 

[Green Eyes]

Мой обычный ответ - процитировать стихи Быкова.
И спросить: "ну что, не трогает?"
Позволишь?..
Цитата:
Я не плакал, цепляясь за край полыньи.
Я не плакал, барахтаясь в крошеве льда.
Я пытался выплакивать слезы свои,
Но они не выплакивались никогда.
Где-то в самой глубокой моей глубине
Сохранялась печаль, словно в сейфе печать.
Это, видимо, сказано, не обо мне,
Что печальную лирику легче писать.
Никакого резона, по-моему, нет
Восклицать: «Сотоварищи! Душит тоска!»
Им хватает своих, нерифмованных бед,
И они без твоих обойдутся пока.
Знать о наших печалях другим ни к чему,
Ибо древняя истина все же права:
От сознанья, что больно не только ему,
У читателя вряд ли пройдет голова.
Вы не думайте, братцы, что мне никогда
Не случалось руками лицо закрывать,
Задыхаться от боли, сгорать со стыда,
Под дождем застывать, по ночам тосковать,
Что ни разу, о други, не прятал я слез,
Невеселую нашу планету кляня,
Что обиды свои я безропотно снес
И что в жизни ногами не били меня.
Ах, бывало, — не все ж в эмпиреях парить!
Так к земле пригибало, что кости хрустят.
Только я не умею о том говорить,
Да навряд ли и слушать меня захотят.
И ответом моей беспричинной тоске,
Зарекнув непонятной тревоги тщету,
Первоклассник стоит на высокой доске
И по луже катается, как на плоту.

А вот на это скажу Нет, не трогает
Слишком много мачо-красивостей. С само-любованием
И обиды он снес, и цеплялся он за край полыньи, и барахтался в крошеве льда...
Прамо-таки под гитару да Темной Леди Сонетов под балконом..

Но это - ладно, пусть крacуется.
Полностью огорчили последние четыре строчки:

"Зарекнув непонятной тревоги тщету " - эт вообще...завернуто круто до нечитаемости, но мачизм так и прет, конечно...

Но затертый до дыр образ малыша/голубя/неизвестного прохожего..., который не смотря на душевные терзания взрослого дяди занят своей повседневной малой радостью...Как же банально!

И если это - талант, то что мы тут слоги считаем и ртифмами друг другу тычем?
Поставь на компьютерный поток, все тебе отсчитает- отрифмует...
Где уникальность образов будем брать?

Как говорит мне мобильник, Ask Siri...

 

[Green Eyes]

Быков— поэт?)) А поэт ли?

Не сговаривались)

 

[STARGAZER]

Так это и есть то хваленное мастерство неординарных рифм???

Это тоже рифмы, но ассонансные

 

[Green Eyes]

Не трогает
У него нет стыда
Не искренне, но давящее на жалость—манипуляции
Но красиво и рифма идеальна

На рифму я уже посмотрела
Скорее, у него железный размер, это да.
О красоте как красивости - тоже уже сказала. Но есть стих, который трогает очень многих:


"На самом деле мне нравилась только ты, мой идеал и моё мерило. Во всех моих женщинах были твои черты, и это с ними меня мирило.

Пока ты там, покорна своим страстям, летаешь между Орсе и Прадо, — я, можно сказать, собрал тебя по частям. Звучит ужасно, но это правда.

Одна курноса, другая с родинкой на спине, третья умеет всё принимать как данность. Одна не чает души в себе, другая — во мне (вместе больше не попадалось).

Одна, как ты, со лба отдувает прядь, другая вечно ключи теряет, а что я ни разу не мог в одно всё это собрать — так Бог ошибок не повторяет.

И даже твоя душа, до которой ты допустила меня раза три через все препоны, — осталась тут, воплотившись во все живые цветы и все неисправные телефоны.

А ты боялась, что я тут буду скучать, подачки сам себе предлагая. А ливни, а цены, а эти шахиды, а роспечать? Бог с тобой, ты со мной, моя дорогая." ©


Вот эти последние строки, они действительно талантливы, мне кажется.

А ты боялась, что я тут буду скучать, подачки сам себе предлагая. А ливни, а цены, а эти шахиды, а роспечать? Бог с тобой, ты со мной, моя дорогая.
-

Но такие несколько строк найдутся у очень многих писателей стихов.

Это уже от души, порыв, мгновение.

Добавлено через 4 минуты

Это тоже рифмы, но ассонансные

ДАНО-КИНО, ЧЕРТЯ-ПЕРЕПЛЕТЯ, ПОЗОВИ-ЗОВИ -??

Конечно, рифмы

Как и великолепные глагольные рифмы у Пушкина и многих современников

Но ведь разговор идет о том что ПОЗОВИ-ЗОВИ - это практически как БОТИНКИ-ПОЛУБОТИНКИ
И ничего же, иногда совсем не плохо? Когда это диктуерт мысль
Или откажемся ради компьютерных програм?

 

[STARGAZER]

А вот на это скажу Нет, не трогает
Слишком много мачо-красивостей. С само-любованием

Ну, это называется вкусовщиной.
В целом, неплохо. И если бы это написал мой знакомый, я бы его похвалил даже, указав на некоторые, на мой взгляд, ляпы.
Что касаемо именно этого стишка, то на мой сугубый взгляд, нет единой мысли. Наструганы отдельные абзацы. В таких случаях должо быть эффектное окончание, словно бечевая нить, стягтвающая предыдущие стяжки, т.с., объясняющая все выше перечисленное. Но этого я не увидел. Мальчик на плоту? Это типа, он сам из своего же детства? И чо? Ну? Дальше то что? Непонятно. Лично мне. Поэтому и не затронуло

Добавлено через 5 минут

Скорее, у него железный размер, это да

Тоже не сказал бы.
Я уже говорил, что ловушка длинных строк— это их внутренняя ритмика. А она у Быкова пляшет. Равное количество слогов— это далеко не все что нужно.
Тогда уж я лучше Бузову поэтэссоц назову::D:

 

[Green Eyes]

это называется вкусовщиной.

Был задан вопрос: Неужели не трогает?
Я ответила о себе

Что касаемо именно этого стишка, то на мой сугубый взгляд, нет единой мысли.

Насколько я поняла, темя посвящена не мысли и образам, а технике их выражения
Поэтому и удивляюсь рифмам приведенного образца талантливости

И опять говорю, что образы и идеи часто перевешивают значимость рифм- для меня, конечно

 

[STARGAZER]

Но ведь разговор идет о том что ПОЗОВИ-ЗОВИ - это практически как БОТИНКИ-ПОЛУБОТИНКИ
И ничего же, иногда совсем не плохо? Когда это диктуерт мысль

Самая точная рифма: рифма—рифма)))
Хотя...
Ну вот например:
Застилают озеро туманы утопая в дальнем берегу
Пожелтели пышные поляны, те, что в своем сердце берегу
Каково, а?

 

[Green Eyes]

ловушка длинных строк— это их внутренняя ритмика. А она у Быкова пляшет. Равное количество слогов— это далеко не все что нужно.
Тогда уж я лучше Бузову поэтэссоц назову::D:

Я сама часто попадаю в ловушку длинных строк, у меня с балансом плоховато
Ну давай Бузову. Интересно))

 

[STARGAZER]

ыл задан вопрос: Неужели не трогает?
Я ответила о себе

Именно. Трогает-не трогает— вопрос вкуса.
Меня вот Блок совсем не трогает: вода водой, а кто то испытывет от него поэтический оргазм

 

[Green Eyes]

Самая точная рифма: рифма—рифма)))
Хотя...
Ну вот например:
Застилают озеро туманы утопая в дальнем берегу
Пожелтели пышные поляны, те, что в своем сердце берегу
Каково, а?

утопая в дальнем берегу -те, что в своем сердце берегу ??
Мне нравятся
Игра смыслов и словесных форм (Это я своим наивным не-литераведческим языком пытаюсь))

 

[Green Eyes]

Меня вот Блок совсем не трогает: вода водой, а кто то испытывет от него поэтический оргазм

У меня от Гумилева поэтический...да-да-да)
Особенно от его Жирафа

Прочтите мне вслух:

Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд
И руки особенно тонки, колени обняв.
Послушай: далёко, далёко, на озере Чад
Изысканный бродит жираф. -

И все, меня можно брать живьем))

А у тебя от чьих - этот поэтический...?)

 

[STARGAZER]

Ну давай Бузову. Интересно))

Издеваешься? Мне еще эту дуру цитировать не хватало

Добавлено через 2 минуты

?

,,,,,…,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А у тебя от чьих - этот поэтический...?)

У меня обычно от физической близости с женщиной)))

 

[Green Eyes]

Издеваешься? Мне еще эту дуру цитировать не хватало

Так я ее совсем не знаю

Но ты и об экстазном вопросе не забывай, не уворачивайся от ответа)

 

[STARGAZER]

Мне нравятся

Да просто идеально!)::D: