Малазийский Боинг МН17

[Annabelle]

@Toreador, это закономерный процесс! Почитай комменты американцев по ссылке- им не удалось одурачить даже их!

 

[Toreador]

@Annabelle, ссылка что-то не открылась, вот дубль: https://riafan.ru/1183752-amerikancy-vstupilis-za-rossiyu-v-dele-o-krushenii-avialainera-mh17

Да, комментарии радуют, все всё понимают.

 

[Zole]

Нидерланды попросили Малайзию разъяснить заявления о роли России в крушении MH17

Правительство Нидерландов попросило власти Малайзии разъяснить сделанное накануне премьер-министром страны заявление о сомнениях в том, что ответственность за катастрофу MH17 Malaysia Airlines несет Россия. «Мы попросили малазийские власти дать объяснения заявлениям премьер-министра Махатхира Мохамада», — сообщили голландскому интернет-порталу NOS в МИД страны.
Ранее Махатхир Мохамад попросил предоставить убедительные доказательства того, что ответственность за трагедию в 2014 году несет Россия. Он отметил, что Малайзия приняла отчет о расследовании Голландии, но не увидела доказательств того, что самолет был сбит ракетой, выпущенной Россией.
https://news.mail.ru/politics/37489531/

 

[Стержень]

Да, комментарии радуют, все всё понимают.

Подробная статья. Сегодняшняя.

Нидерланды попросили Малайзию разъяснить заявления о роли России в крушении MH17

Нидерланды США купили поставками золота, а Малазию попытаются запугать. Собственно, суть просьбы в том, чтобы Малайзия либо рискнула проявить "пророссийскую" позицию, либо тихонечко слилась с каким-нибудь скользким объяснением типа "мы ничего не хотели иметь ввиду".

 

[Talamasca]

@Стержень, как же хочется, чтобы они уже закончили этот фарс. Всем сразу все было понятно, но вечные хайли лайкли.

 

[Чех]

Нидерланды США купили поставками золота,

Поправлю.
СШП вернули Нидерландам часть их собственного золота, которое экспроприировали у Нидерландов находилось в Пиндосии на "хранении".

 

[Zole]

Объединенная следственная группа на пресс-конференции представили список обвиняемых в атаке на потерпевший крушение в июле 2014 года в Донбассе лайнер Boeing рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, когда погибли 298 человек. В причастности к данному делу обвиняются три россиянина и один украинец. Москва заявила, что не будет выдавать суду обвиняемых и назвала выводы следствия «полным бредом». Президент Украины Владимир Зеленский одобрил результаты расследования.
Объединенная следственная группа на пресс-конференции представили список обвиняемых в атаке на потерпевший крушение в июле 2014 года в Донбассе лайнер Boeing рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines, когда погибли 298 человек.

Посмотреть ещё

В причастности к данному делу обвиняются три россиянина и один украинец. По данным следствия, группой руководил на тот момент министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Гиркин.
Как говорится в материалах дела, бывший сотрудник ГРУ Сергей Дубинский (позывной «Хмурый») был заместителем Гиркина и руководителем разведки ДНР, Олег Пулатов (позывной «Гюрза») возглавлял группу бойцов, Харченко же находился в подчинении Пулатова.
По словам следователей, самолет был сбит из самоходного зенитного ракетного комплекса «Бук», доставленного силами вышеуказанной группы на территорию Донбасса из 53-ей зенитной ракетной Берлинской бригады, базирующейся около Клюквинского сельсовета в Курской области.
По версии следствия, собственно выпущена ракета, сбившая Boeing, была операторами установки, в которую ни один из указанных четверых человек не входил. На следующий день после трагедии — 18 июля 2014 года — ракетную установку перевезли в Луганск, а затем — через границу на территорию России.
Суд в Нидерландах, который будет рассматривать вопрос наказания виновных в гибели малайзийского самолета в небе над Донбассом, запланирован на 9 марта 2020 года, передает ФАН.
Первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Александр Шерин сказал, что Москва не будет выдавать суду обвиняемых и назвал выводы следствия «полным бредом».

«Это умышленная или роковая трагедия. Она полностью на плечах украинцев. Это за уши притянутая версия. Вы предоставьте фотографии, видео — тогда посмотрим», — добавил парламентарий.

Впрочем, Нидерланды заявили, что они и не будут просить ни Россию, ни Украину выдать фигурантов — следственная группа лишь будет ходатайствовать об их допросах.
МИД России назвал все расследование голословным и бездоказательным, направленным на дискредитацию РФ в глазах международной общественности. Ведомство указало на то, что Москву от полноценного участия в следствии.

«Украину при этом они сделали полноправным членом ССГ, предоставив ей возможность подделывать доказательства, а также свести на нет ответственность за незакрытие своего воздушного пространства. Все это подтверждает высказанные нами ранее опасения о предвзятости и однобокости ведущегося процесса», — говорится в комментарии дипведомства.

Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев назвал расследование лживым и рассказал про подоплеку происходящего.

« [Лайнер] стал последним аргументом для введения антироссийских санкций Евросоюзом, и именно тогда канцлер ФРГ Меркель выступила за это решение. Поэтому у уважаемых международных расследователей просто не было выбора: любой другой вывод означал бы, что практически вся политика ЕС с июля 2014 года была следствием либо ошибки, либо умышленного введения общественности в заблуждение, что стоило только европейскому бизнесу не менее сотни миллиардов Евро», — указал сенатор.

Далее: https://news.rambler.ru/incidents/4...news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

[NEсерьёзнаЯ]

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Александр Шерин сказал, что Москва не будет выдавать суду обвиняемых и назвал выводы следствия «полным бредом».

Читала, что голланццы даже и не требовали выдачи этих "4 обвиняемых", потому что предъявить им нечего.



Интересно, пишут ли они, кто именно из 4-х был ракетчиком? Потому что это не стрелковое ружьё, там нужна команда, вообще-то. И как они усилием воли отклонили самолёт с маршрута, тоже интересно.

 

[Mak]

Интересно, пишут ли они, кто именно из 4-х был ракетчиком? Потому что это не стрелковое ружьё, там нужна команда, вообще-то. И как они усилием воли отклонили самолёт с маршрута, тоже интересно.

На такие мелочи они не отвлекаются - оценивают глобально.
Они до сих пор не нашли доказательств, что вообще сбили буком, не выяснили каким и откуда.
И не выяснят никогда, потому что не занимаются расследованием, т.е. исследованием фактов, а только изучают соцсети и фейковые перехваты

 

[Фрези Грант]

«Хотелось бы следственной группе по МН17 напомнить, что, судя по маркировке на двигателе, который она сама демонстрировала, изготовлена ракета была в 1986 году. Но вот ведь нестыковка.
Срок эксплуатации таких ракет — 15 лет. Предприятие-изготовитель может еще два раза по пять лет продлевать его, но через 25 лет после ввода в строй этот боеприпас обязательно списывается и утилизируется. Его просто опасно использовать.
Таким образом, срок службы нашей «улики» истек в 2011 году. Если бы речь шла о России, конечно.
Но по документации завода-изготовителя — Долгопрудненского научно-производственного предприятия — удалось установить, что 29 декабря 1986 года ракету железнодорожным транспортом отправили к месту службы, в войсковую часть 20152. Где она и была принята на вооружение в начале 1987 года.
А это на тот момент — 223-я зенитно-ракетная бригада Прикарпатского военного округа, дислоцированная неподалеку от Тернополя.
В независимой Украине эта бригада превратилась в 223-й зенитно-ракетный полк, который передислоцировали в район города Стрый Львовской области.
И в 2014 году этот полк принимал участие в войне на Донбассе.

Военный кореспондент Александр Коц.

 

[Mak]

@Фрези Грант, бесполезно - у них память как у аквариумных рыбок, они уже забыли, что ракету предъявляли

Добавлено через 1 час 19 минут

Зачем Басар отправил Боинг в крутое пике?

По ссылке с картинками и ссылками

 

[Mak]

Вообще логика голландцев просто потрясает:

"Никто из четырех обвиняемых лично не участвовал в запуске ракеты по гражданскому лайнеру. Тем не менее, следствие считает, что они должны быть привлечены к ответственности, поскольку предпринимали совместные действия для получения «Бука» из России — даже если собирались сбивать не гражданские, а военные самолеты."
https://meduza.io/feature/2019/06/19...inennyh-iz-dnr

Я этого не понимаю
Типа: обвиняемого надо привлечь к ответственности, так как он помогал нести нож, которым убили человека, хотя он сам собирался ножом нарезать шашлык - так что ли?

Не дай бог попасть такому "правосудию" в руки

И ещё: "При этом следствие не будет запрашивать экстрадицию подозреваемых из России и Украины, потому что законодательство двух стран не предусматривает возможность выдачи граждан. Следствие будет просить допроса подозреваемых"

Я это понимаю так: мы признаём, что обосрались, но нам надо сохранить лицо - поэтому никого наказывать не хотим, но формальный суд проведём, без обвиняемых.

 

[Zole]

Международная следственная группа в Нидерландах назвала имена четырех подозреваемых в причастности к крушению "Боинга"

 

[Стержень]

Нередко в качестве аргумента называют: "Сепаратисты сами признали, что сбили самолет" - и это действительно, очень важный момент. Только сепаратисты сбили там не один, а с десяток самолётов. И угрожали сбивать всё летающее. Для защиты гражданских лиц. И разве их можно в этом упрекнуть? Они реализовывали своё право на самооборону и на защиту своих семей.

И в этой ситуации Украина посылает над ними пассажирский самолёт, а США притаранили свой спутник пофоткать сбитие мирных пассажиров злобными сепаратистами... но что-то не сложилось, и вместо "обличающих фоток", мы стали свидетелями жульнического псевдо-расследования, в котором принял участие единственный возможный виновник(Украина), зато на протест Малазии против удивительнейшего соглашения о негразглашении почему-то(???) был положен болт.

 

[Zole]

Владимир Путин и Марк Рютте обсудили результаты расследования катастрофы рейса MH17. Об этом сам премьер-министр Нидерландов рассказал RTL Nieuws, но отказался сообщить о содержании беседы.
«Боинг» «Малазийских авиалиний» был сбит ракетой над Донбассом в 2014 году. Погибли 298 человек. Официальное расследование произошедшего вела Совместная следственная группа, в которую входят представители Бельгии, Украины, Малайзии, Австралии и Нидерландов.



https://news.rambler.ru/disasters/4...news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

[Zole]

Виновата Украина: в Нидерландах рассказали про крушение MH17
Группа международных специалистов по делу о крушении малайзийского Boeing-777 в Донбассе в 2014 году, при котором погибли 298 человек, провела расследование необъективно, в трагедии виновата Украина. Об этом заявил член Европарламента, лидер голландской партии «Форум за демократию» Тьерри Боде.

Член Европарламента, лидер голландской партии «Форум за демократию» Тьерри Боде заявил, что группа международных специалистов по делу о крушении малайзийского Boeing-777 в Донбассе в 2014 году, при котором погибли 298 человек, провела расследование необъективно — по заказу заинтересованных лиц.
Голландский политик выразил уверенность, что самолет сбила Украина.
«Только судья должен решать, кто понесет ответственность за катастрофу MH17, а не ангажированные политики, способные лишь обвинять Россию», — приводит ФАН слова Боде.

Такое заявление Боде шокировало Пита Пло — председателя Фонда авиационной катастрофы МН17 (JIT). Эта организация была создана для помощи родственникам жертв крушения. Пло указал, что «теория заговора» Боде дискредитировала независимость следственной группы.
Двумя неделями ранее немецкий журналист Флориан Рётцер удивился позиции Запада относительно крушения Boeing MH17 на Украине. Об этом он написал в материале для Heise.
По его словам, доклад Совместной следственной группы оставил непроясненными многие вопросы, но, несмотря на это,
Нидерланды и Австралия поторопились с обвинениями в адрес российской стороны. Малайзия и Бельгия их позицию не поддержали...
https://news.rambler.ru/incidents/42235476-vinovata-ukraina-v-niderlandah-rasskazali-pro-krushenie-mh17/?readmore



ЕС призвал Россию признать вину в крушении «Боинга» над Донбассом
https://news.rambler.ru/incidents/42507342-es-prizval-rossiyu-priznat-vinu-v-krushenii-boinga-nad-donbassom/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated

 

[Zole]

Посол России: Вашингтон и Киев не представили следствию свои данные по делу МН17

Посол России в Нидерландах Александр Шульгин в беседе с РИА Новости напомнил, что Соединённые Штаты и Украина не представили следствию свои данные по делу о крушении малайзийского Boeing в 2014 году.


«Американцы и украинцы, между прочим, запрошенную у них информацию так и не представили», — сказал он.
При этом он уточнил, что Украина, например, «придумала какую-то невообразимую байку» — якобы все её радарные установки в день крушения самолёта были поставлены на регламентные работы.
Ранее премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад заявил, что разочарован ходом расследования дела о крушении в Донбассе Boeing 777, следовавшего рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур.
https://russian.rt.com/world/news/650709-ukraina-ssha-dannye-mh17

 

[Карлсон]

Официальные лица Малайзии пролили свет на неизвестные детали расследования Международной следственной группы обстоятельств крушения пассажирского авиалайнера в небе над Донбассом летом 2014 года, которые ставят под вопрос ее доказательную базу.
Интернет-блог Zero Hedge опубликовал большой материал о новом 28-минутном документальном фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа. Фильм посвящен расследованию обстоятельств крушения малазийского лайнера Boeing 747, совершавшего 17 июля 2014 года полет по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур и сбитого ракетой в небе над Донбассом. В результате крушения рейса МН17 погибли все 298 человек, находившихся на борту лайнера. Больше всего среди них было голландцев, малайцев и австралийцев – 192, 44 и 27 соответственно.

Одна из отличительных особенностей расследования фон дер Верффа – свидетельства официальных лиц Малайзии: премьер-министра Мохамада Махатира и руководителя группы следователей при правительстве Малайзии и директора Национального совета безопасности полковника Мохамада Сакри, участника многих событий, связанных с расследованием и до сих пор остававшихся неизвестными общественности.

Новый фильм Макса фон дер Верффа вполне может претендовать на право называться «сенсацией». Он не только в очередной раз показал, какие подтасовки допущены в ходе расследования Международной следственной группы (JIT), как скрывали записи переговоров диспетчеров ВВС Украины, а также неоднократные заявления голландских, американских, украинских, американских и австралийских властей, которые с полным основанием можно считать «фейковыми». Верфф впервые представил свидетельства, что агенты ФБР пытались выкрасть черные ящики самолета и что НАТО во главе с США готовила вторжение на восток Украины и далее в Крым.

Авторы фильма утверждают, что правительство Малайзии, представители которого наряду с представителями еще четырех стран: Голландии, Австралии, Украины и Бельгии входили в состав JIT, совершенно справедливо сомневается в выводах комиссии. Верфф представил доказательства, что многие улики были похищены или сфальсифицированы сотрудниками Службы безопасности Украины (СБУ).

Малайские власти впервые рассказали, как они сорвали готовившееся Вашингтоном в первую неделю после крушения наступление 9-тысячного контингента сил НАТО на востоке Украины под предлогом защиты места крушения самолета. Однако очевидной целью операции был разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым.

План все же отменили из-за жесткой позиции Германии, но несмотря на это Австралия отправила в Европу подразделение численностью 200 спецназовцев. Сначала они прилетели в Голландию, а затем перебрались в Киев. Кстати, уже 29 июля ЕС и США ввели санкции против России, якобы виновной в крушении самолета.

Малайские следователи, со своей стороны, провели 22 июля секретную операцию, чтобы получить черные ящики, и тем самым помешали попытке завладеть ими США и Украине. Об операции рассказал полковник Сакри, который ей руководил. Эта операция усилила сопротивление Германии планировавшейся атаке и заставила голландцев ее отменить 27 июля.

В интервью, тоже попавшем в фильм, малайский премьер Махатир рассказал, как правительства США, Голландии и Австралии сначала не хотели включать малайских представителей в JIT, а затем постоянно ставили палки им в колеса.

Наджиб Разак, работавший пять лет назад премьер-министром Малайзии, уже через считанные часы после падения самолета заявил президенту США Обаме, что не верит в «российский след».

По словам Махатира, остальные участники следственной группы с самого начала мешали следователям из Малайзии.

«Мы видим, что они на самом деле не искали причины крушения и виноватых,- говорит он в интервью, показанном в фильме.- Они сразу решили, что виновной должна быть Россия. Мы не можем принять такую позицию. Нас интересует верховенство закона и справедливость для всех. Мы должны знать, кто выпустил ракету. Только после этого мы признаем отчет следственной группы».

Украинские власти, несмотря на личные договоренности между Разаком и Бараком Обамой и украинским президентом Петром Порошенко, малайским следователям во главе с полковником Сакри, прилетевшим в Киев, едва ли не с первых минут начали мешать работать.

Так, к примеру, малайцев не пустили на место крушения, и им пришлось делать это тайно, договариваясь с «сепаратистами». 22 июля в Донецке полковнику Сакри передали черные ящики сбитого Boeing.

После возвращения в Киев, кстати, полковнику Сакри пришлось в прямом смысле этого слова защищать черные ящики, потому что ими пытались завладеть все остальные, включая агентов ФБР.

Более того, аудиозаписи переговоров, представленные Киевом и показанные в июне JIT на пресс-конференции 19 июня были подделаны. Верфф и директор фильма и сопродюсер Яна Ерлашова обратились в малайскую фирму OG IT Forensic Services, специализирующуюся на подготовке аудио, видео и иных материалов для судов, и попросили их проверить телефонные записи. Их вывод не оставляет ни капли сомнений в том, что над пленками долго работали.

В фильме есть аналогичное свидетельство и немецкого эксперта Нормана Риттера, который тоже исследовал записи и пришел к такому же выводу.

Макс фон дер Верфф вставил в свой фильм интервью с несколькими свидетелями падения самолета. Все они опровергают выводы JIT и указывают, что ракета не могла быть выпущена с контролируемой донецкими сепаратистами территории.

На июньской пресс-конференции JIT в Голландии Мохаммед Ханафия бен аль Закария, представитель Генпрокуратуры Малайзии, работавший в Международной следственной группе, от имени правительства Малайзии отказался признавать вину России.

Как написал в открытом письме в издание EUobserver пресс-секретарь Российской миссии в ЕС Сергей Ковалевский, главная проблема JIT заключается в том, что ее члены изначально отказались принимать во внимание любые факты, которые противоречат стратегии, принятой еще в день трагедии – во всем обвинить Россию. При этом членов группы не волнует то обстоятельство, что важные выводы сделаны на основании крайне сомнительных источников: так называемых «независимых» блогеров и соцмедиа, а также подозрительно плохого качества фотографий и видеоматериалов, каких-то цифровых имитаций и неразличимых записей телефонных разговоров. Очевидно, что эти свидетельства были представлены заинтересованными сторонами.

Обращает на себя внимание и странное соглашение, подписанное членами JIT - не публиковать никакой информации, если против ее публикации возражает хотя бы один член группы. Очевидно, что наличие в JIT украинских представителей делает все публикации, направленными на одну цель – обвинить Россию. Впрочем, так же очевидно, что очередная работа Макса фон дер Верффа не пробьет «броню» американских, австралийских, бельгийских и голландских следователей и не заставит их найти истинных виновных в трагедии.

Оффтоп

Источник: https://expert.ru/2019/07/24/mh-17/

 

[Стержень]

Украина, например, «придумала какую-то невообразимую байку» — якобы все её радарные установки в день крушения самолёта были поставлены на регламентные работы.

Эта объяснялка делает совершенно необъяснимым, зачем Украина притащила свои БУКи к месту сбития Боинга.

 

[Zole]

зачем Украина притащила свои БУКи к месту сбития Боинга.

Вопросов все больше.


Эксперты обвинили СБУ в искажении аудиозаписей переговоров из дела MH17

Старший следователь по цифровой экспертизе Акаш Розен (Akash Rosen) малайзийской фирмы OG IT Forensic Services утверждает в новом документальном фильме голландского режиссера Макса ван дер Верффа об обстоятельствах катастрофы, что Служба безопасности Украины отредактировала записи переговоров, представленных в качестве доказательства по делу о крушении MH17 на Донбассе.
Путин прокомментировал расследование крушения рейса MH17
28-минутный документальный фильм Макса ван дер Верффа, занимающегося независимым расследованием крушения, был опубликован на YouTube в середине июля. Фильм включает в себя свидетельства малайзийского премьера Махатхира Мохамада, полковника Мохамада Сакри, который руководил группой следователей при правительстве Малайзии, а также результаты экспертизы представленных СБУ якобы записей переговоров, которую провела малайзийская фирма OG IT Forensic Services. Директором и со-продюсером фильма выступила Яна Ерлашова.

"Это отредактировано. Уровень шумов отличается от этого аудиотрека. Вы видите этот аудиотрек, уровень шумов в этой части отличается. Здесь ниже, а здесь выше", — заявил Розен. "Да, это слияние аудио… А здесь вы можете увидеть так много вырезанных отрезков. Это ясно, вы можете это увидеть — отсутствующее аудио", — добавил аналитик.

Немецкий аналитик Норман Риттер подтвердил слова эксперта, отметив, что телефонные записи были подделаны путем девяти отдельных манипуляций.

"Я нашел всего девять манипуляций. Здесь много редактирования. И я действительно сомневаюсь в подлинности этих записей", — заявил Ритер.

В фильме отмечается, что глава Национальной службы криминальных расследований Нидерландов Уилберт Паулиссен заявил на пресс-конференции 18 июня, что источником записей выступила СБУ.

Далее: https://news.rambler.ru/world/42551731/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink