Культура речи. С русского 21 века на русский 16 века.

[Amalienau]

Культура речи. Переводы с русского 21 века на русский язык 16 века времён Ивана Грозного, и составление словарей и разговорников русского языка 16 века. )) Как правильно говорить по старинке, а как неправильно. Что русский язык потерял с тех пор, а что приобрёл.. ) Кому интересна тема- можно обсудить. )

Перевод, некоторые примеры:
дверях= дверех.
о дьяконах- о дьяконех.
детском крещении- детином крещении.
еда= брашно.
ничего из еды = ничтоже от брашен.
очень= зело.
таким образом= сице.
царские вопросы= царския вопросы.

 

[комукак]

а как правильнее ? :
"отцепляй! или отцаплюй!" ?
::D:

 

[Amalienau]

Ещё добавлю выражения русского языка 16 века, времён Ивана Грозного:
бесплатно даётся= туне подаваема.
брать или не брать= имати или не имати (о налоге).
в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его.
вместе= купно.
даже и доныне= даже и доднесь.
если= аще.
земной обычай-неписаный закон= земский обычай -неписанный закон.
кое-где было сказано= инде речено бысть.
лето 7059-е= 1551 год.
много денег берут в митрополии=многие денги емлют в митрополии.
потому что освящённая никогда не продаётся= освященная бо никогда же продаваются.
свадебный налог= венечная пошлина.
святые отцы говорят= святии отци рекоша.
сошёл ради нашего спасения= сниде нашего ради спасения.
узнали(обрели) из писания= от писания обретохом.

 

[комукак]

Ещё добавлю выражения русского языка 16 века, времён Ивана Грозного:
бесплатно даётся= туне подаваема.
брать или не брать= имати или не имати (о налоге).
в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его.
вместе= купно.
даже и доныне= даже и доднесь.
если= аще.
земной обычай-неписаный закон= земский обычай -неписанный закон.
кое-где было сказано= инде речено бысть.
лето 7059-е= 1551 год.
много денег берут в митрополии=многие денги емлют в митрополии.
потому что освящённая никогда не продаётся= освященная бо никогда же продаваются.
свадебный налог= венечная пошлина.
святые отцы говорят= святии отци рекоша.
сошёл ради нашего спасения= сниде нашего ради спасения.
узнали(обрели) из писания= от писания обретохом.

л е п о т а - а !

 

[Еееее]

Ещё добавлю выражения русского языка 16 века, времён Ивана Грозного:
бесплатно даётся= туне подаваема.
брать или не брать= имати или не имати (о налоге).
в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его.
вместе= купно.
даже и доныне= даже и доднесь.
если= аще.
земной обычай-неписаный закон= земский обычай -неписанный закон.
кое-где было сказано= инде речено бысть.
лето 7059-е= 1551 год.
много денег берут в митрополии=многие денги емлют в митрополии.
потому что освящённая никогда не продаётся= освященная бо никогда же продаваются.
свадебный налог= венечная пошлина.
святые отцы говорят= святии отци рекоша.
сошёл ради нашего спасения= сниде нашего ради спасения.
узнали(обрели) из писания= от писания обретохом.

А я аще говорю в другом смысле

 

[Amalienau]

А вот интересно, откуда в современном русском двойное отрицание? Раньше ведь его не было.
Сейчас говорят: "никогда не продаётся".
При Иване Грозном в 16 веке сказали бы иначе: "никогда же продаваются"....

Добавлено через 39 секунд

А я аще говорю в другом смысле

В каком? ))

 

[Amalienau]

А я аще говорю в другом

Аще ли внидут= если войдут. ))
А ты как говоришь? )

 

[Еееее]

Аще ли внидут= если войдут. ))
А ты как говоришь? )

В гоповском) ну ты ащеее) не всегда, по случаю))
Мне нравится тема, люблю русский язык

Добавлено через 11 минут

А вот интересно, откуда в современном русском двойное отрицание? Раньше ведь его не было.
Сейчас говорят: "никогда не продаётся".
При Иване Грозном в 16 веке сказали бы иначе: "никогда же продаваются"....

Добавлено через 39 секунд



В каком? ))

Если с частицей ни, она усиливает отрицание, такой спецэффект. Типа "не делал ни разу", по логике "ни разу" не нужно, но для словца можно. Если два раза "не", тогда как минус на мину дает плюс. "Не мог не делать", тоже усиливает окраску, но уже в другую сторону. Для официальной речи и текстов это не обязательно, можно просто "не делал" или "делал", но двойное отрицание как ударение ставит на этом

 

[Amalienau]

Мне нравится тема, люблю русский язык

Тогда вот ещё более подробный список слов и выражений: ))
без стыда= без зазору.
бесплатно даётся= туне подаваема.
брать или не брать(взимать)= имати или не имати (о налоге).
в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его.
вместе= купно.
голые и босые= наги и босы.
гомосексуальном грехе= содомском грехе.
груди= перси.
доныне= доднесь.
дверях= дверех.
детском крещении- детином крещении.
до тех пор пока= дондеже.
еда= брашно.
едят и пьют= ядят и пиют.
если войдут= аще ли внидут.
есть не ради обжорства, а для сытости= ясти не во объядение, но в сытость.
земной обычай-неписаный закон= земский обычай -неписанный закон.
из-за таких плохих поступков= таких бо ради скверных дел.
иногда войной, иногда голодом, иногда тлетворные ветра..= овогда ратию, иногда же глади, овогда же тлетворныя ветры..(о божьем наказании людей)
иноках= иноцех.
как сам Христос говорил= якоже сам Христос отрече.
кое-где было сказано= инде речено бысть.
колдуны и волшебники= волхвы и чародейники.
которое не подобает делать- иже не подобает творити.(о беззаконии)
лето 7059-е= 1551 год.
лоб= чело.
многие глупые люди= мнози неразумнии человецы.
много денег берут =многие денги емлют.
монахи, монахини= чернцы, черницы.
мужчины и женщины= мужи и жены.
мужчинам с женщинами= мужем с женами.
надо(достойно) это запретить= достоит о том запретити.
не обманывайтесь=Не прелъщайтеся.
никогда не продаётся= никогда же продаваются.
ничего из еды = ничтоже от брашен.
о дьяконах- о дьяконех.
откажутся от своего плохого поведения= престанут от своих зол.
очень= зело.
пить вино для веселья, а не для пьянства= пити вино в веселие и, а не во пьянство.
по всем городам= по всем градом.
позорных скупых поступков- зазорных дел скаредных.
потому что, ибо = бо.
правая рука= десница.
пьяницы в кости играют и всё пропивают= бражники зернью играют и пропиваются.
свадебный налог= венечная пошлина.
святые отцы говорят= святии отци рекоша.
сошёл ради нашего спасения= сниде нашего ради спасения.
таким образом= сице.
то есть= сииречь
узнали(обрели) из писания= от писания обретохом.
уничтожены были бы до конца= попраны бы были до конца.(о злых делах)
царские вопросы= царския вопросы.


Любопытно, какие из этих выражений и слов из 16 века первый раз слышишь? )
Или все эти выражения знала раньше? ):pooh_go:

 

[Еееее]

Тогда вот ещё более подробный список слов и выражений: ))

в 18-й год царствования= в осмоенадесять лето царства его.

до тех пор пока= дондеже.

иноках= иноцех.

узнали(обрели) из писания= от писания обретохом.



Любопытно, какие из этих выражений и слов из 16 века первый раз слышишь? )
Или все эти выражения знала раньше? ):pooh_go:

Эти цифры не млгу запомнить, подумала бы о 80. Хотя знаю ж о "над 10"

Просто не запомнила бы, может и знала)

Это что?

А, наверное, это из русских православных летописей?

 

[Mak]

Тогда и падежей было больше, чем сейчас

Например звательный, который сейчас остался только в церковном языке - отче, княже

 

[Amalienau]

Это что?

Это выражения из "Стоглава", 1551 года. )))
********
А интересно, почему в современном русском языке не склоняется слово "человек" во множественном числе? Раньше ведь склонялось. Было слово "человеци"(люди), упоминаемое в том же "Стоглаве". ) Может было бы правильнее возродить это слово? Возродить хорошие русские традиции? И не ставить ошибку, если дети в школах будут писать "человеци"? ) :pooh_go:

Ведь проблема современного русского, на мой взгляд, чересчур много иностранных заимствований. Почему бы названиям месяцев не вернуть славянские имена? ):pooh_go:

Добавлено через 3 минуты

В прошлом было ещё и двойственное число существительных, а не только единственное и множественное, как сейчас.:pooh_go:

 

[Еееее]

Это выражения из "Стоглава", 1551 года. )))
********
А интересно, почему в современном русском языке не склоняется слово "человек" во множественном числе? Раньше ведь склонялось. Было слово "человеци"(люди), упоминаемое в том же "Стоглаве". ) Может было бы правильнее возродить это слово? Возродить хорошие русские традиции? И не ставить ошибку, если дети в школах будут писать "человеци"? ) :pooh_go:

Ведь проблема современного русского, на мой взгляд, чересчур много иностранных заимствований. Почему бы названиям месяцев не вернуть славянские имена? ):pooh_go:

Но ведь было людъ, проще и короче, длинные формы отпали. Смысл же не поменялся

Возвращать сейчас будет проблематично) это как помнишь с кофе были завывания?) А если копнуть, мужского рода он был из-за формы "кофий"

 

[Amalienau]

Кстати, замечали грубые ошибки в советском фильме "Иван Васильевич" меняет профессию?


Если открыть ролик на 37:55 минуте, там сидит писарь за столом и пишет указ на большом листе бумаги. Но ведь в 16 веке на Руси документооборот так не вёлся!!

В то время были столбцы.
Столбцы или столпы — особая форма документов в России XIV—XVII веков, текст которых был написан на склеенных в виде ленты бумажных полосах. Хранились в свернутом виде.Лист бумаги разрезался на 2-3 части. Текст документов писали по узкой стороне, затем получившиеся листы склеивались в виде ленты и сворачивались в свиток («столбец»). Оригинал «Соборного уложения» 1649-го года оформлен в виде такой ленты длиной 317 метров, склеенной из 960 отдельных листов. На одной стороне ленты несколькими писцами был написан текст Соборного уложения, а на другой стороне подписи участников Собора (315 подписей). Скрепы стояли по склейкам на обеих сторонах.

 

[Mak]

А интересно, почему в современном русском языке не склоняется слово "человек" во множественном числе?

Человеки