Покажите, где про то, что до рыбки не было скандалов)
И объясните, почему тогда беспрекословно выполняет неприемлемые просьбы старик
Культура, прочтение сказок и что мы видим в тексте
- Автор темы Toreador
- Дата начала
Покажите, где про то, что до рыбки не было скандалов)
И объясните, почему тогда беспрекословно выполняет неприемлемые просьбы старик
Ну как же? Старик терпелив, вежлив, не гонится за богатством, добр.
Рыбку отпускает.
Слово ласковое ей говорит.
Продолжает жить как и жал раньше.
Да и вообще почему все так на старуху внимания обращают? Сказка о рыбаке и рыбке. А не о сварливой старухе)
Добавлено через 1 минуту
Смешная позиция в дискуссия.
Покажите Вы мне, где говорится, что до рыбки скандалы были.
Читаем сказку.
До появления рыбки упоминаний о скандалах не было.
Нет даже намека на то, что старуха сварлива, пока старик не рассказал историю о рыбке.
Думаю =)
Уж точно не из-за большой любви.
у него шизофрения, никакой старухи нет вовсе, и он просто живёт в выдуманной реальности, из которой неспособен вырваться. Рыбка - психиатр, которая пытается пробить скорлупу кошмарного мирка, в котором старик сам себя запер оковами рассудка, вероятнее всего после кровавого преступления, с ярко-выраженным сексуальным подтекстом.
@Бакалавр, ::D:
@Цветок Магриба, ну ведь правда же! Просто взгляни на сказку. 
Я делаю выводы из образов героев. Как-то не верится мне, что при таком отношении жили они душа в душу. Но вам просто хочется быть не как все. Отлично, только это не лучший пример, потому что учить быть добрым и некорыстным можно и без гнета антагонистов
В моей семье не нормально приказывать и бояться приказа ослушаться. И если бы один из членов семьи внезапно начал требовать выполнять его хотелку, другие члены семьи не побежали бы выполнять. Но старик именно это и делает. Он даже не передумал, он дал потоптаться по своему мнению
В том, что вы перечислили не видно теплоты. Это просто описание положительного персонажа. Как и в недавно обсуждаемой грозе, где Катерина тепло описана, но она тоже жертва, это ничего не меняет
- Местное время
- 01:04
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Ну да, и ложки не существует.
Всю жизнь, кстати, ненавидел рассказы (фантастические и не очень), которые заканчивались пробуждением главного героя. И все ему привиделось, видите ли.
))) Если разбирать историю сказки "О рыбаке и рыбке", тогда выяснится, что идея Пушкиным заимствована.. Плагиат? ) Её оригинал – «Сказка о рыбаке и его жене» братьев Гримм. Хотя если смотреть ещё глубже, то и немецкие сказочники скопировали сюжет у своего современника Филиппа Отто Рунге.
Уверена, что переходить на личность было излишним. В теме мы же не меня или Вас обсуждаем, не модели семейных отношений, а анализируем ТЕКСТ сказки.
Это укор Пушкину?) Или?
Сказки все заимствованы, еще была индийская про духа вод. Это и не скрывается) сказки ж из народа. Про джина в восточных сказках, в русских про волшебное дерево, там, где жизнь связана с водой, рыбки, русалки или духи)
При анализе текста не стоит брать за основу свои собственные предпочтения. Ну, как например, судить литературных героев правилами поведения в своей собственной семье.
А что до теплоты... Возможно, что теплоты и нет. Но все же старик не рисуется явной жертвой. Стороной, которую надо пожалеть.
А что до теплоты... Возможно, что теплоты и нет. Но все же старик не рисуется явной жертвой. Стороной, которую надо пожалеть.
А что такого в том, чтобы перебросить кальку сказки на жизнь в рамках обсуждения? Вы как-то тоже аргументируете что-то из своей головы, не по тексту)
В чем укор? Писатели и не должеы прописывать рафинированных героев. И у того же Пушкина во всех произведениях у героев есть и плохие, и хорошие грани. Старик из сказки не исключение. Будешь мягкотелым, твоя доброта и бескорыстность пройдут мимо. Много получил старик от своей доброты, если поступился своими принципами, даже не попытавшись побороться?
Кстати, Саш, а была тема про коммент аут с Музыченко? Не относится к сказкам, но вспомнилось про принципы
Оффтоп
Добавлено через 1 минуту
А, ну да, если герои, значит идеалы, не имеющие минусов
Господи, я заканчиваю это
Можно выдать желаемое за действительное.
В основном я стараюсь держаться текста. Я почти все время ссылаюсь на него) на текст.
Это хороший вопрос. Но я бы спросила Вас в ответ а надо ли было ему вообще хоть что-то? Большее, чем уже было?
Добавлено через 2 минуты
Я этого не говорила. Вы пытаетесь мне приписать какие-то свои фантазии, трактовки, которые не имеют ничего общего с очевидным смыслом мною сказанного. Это очень некрасиво в дискуссии.
Я говорила лишь то, что наши стереотипы поведения это еще не мера.
Вы можете ими судить героев, но ставить их как камертон - неразумно.
Но в тексте не было про счастливую семейную жизнь, однако, даже видя ненормальное и даже с элементами абьюза поведение жены, вы настаиваете на том, что скандалы начались с рыбки) да, это ж сказка) и жертву не видите, учитывая, что он идет на поводу и тирана
Я уже объяснила, почему он это делал и все его поведение отлично укладывается в образ жертвы, даже то, что ему ничего не надо было, поэтому он до разгневанного моря ходил и желаньица жены передавал) и то, что Пушкин не написал, что старик жертва, не означает, что это не имеет место быть)
Не было и про несчастливую, между прочим. И я не настаиваю. Я размышляю. Я уже поняла, что Вам скорее всего больше нечего высказать по поводу этой сказки: старик - жертва, старуха - сварливый тиран. Ок, Ваша позиция понятна. Но лично мне кажется примитивной. Возможно, Пушкин и хотел преподать простой урок. Простой, но, как я полагаю, не до степени сварливая грозная баба и слабый мужик.
Да, для меня старик не является очевидной жертвой. Вас всегда возмущают те, кто высказывает отличное от Вашего мнение?
Думаю, нам обеим друг другу в этой теме пока нечего больше нового сообщить.
Стереотипы неуместны
Если кого-то бьют это насилие. Если увели кошелек из кармана это воровство. Если тебя принуждают в повелительном тоне делать что-то для своей выгоды, оскорбляя, это моральное насилие. Это не стереотипы, это то, что нужно знать и называть своими именами
Если бы старуха говорила иначе, а старик бежал, чтобы исполнить волю любимой, уже было бы другое обсуждение. Как Вакула в Диканьке. Погнался за черевичками, потому что любит и звезду с чертом с неба достанет. И показано это. А в старике показано, как он и не хочет, и бежит делать, не говоря и слова о любви или заботе. Он даже бежит в последний раз, называя ее проклятой старухой, но бежит и просит. Действительно, как можно стереотипами думать, это ж старик ласково говорящий, ни капли унижения
Все это бесспорно с точки зрения обычных утверждений.
У меня простой вопрос: правильно ли я поняла из Ваших рассуждений, что основной вывод, который надо сделать из сказки - надо не быть безвольной жертвой обстоятельств?
- Местное время
- 01:04
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Вопрос не ко мне, но я всегда считал, что основной смысл - надо вовремя научиться тормозить. И уметь проявить благодарность, а не пытаться сесть на шею бедной Золотой Рыбке.
По-моему основной акцент идет на личности старухи и ее неуемных амбициях
Чему собственно и учит сказка
Сиди и не выеживайся
Мечтай и довольствуйся малым)
У меня раньше был вывод - жадным быть плохо =)
Добавлено через 36 секунд
То есть старик - проходной герой? Нет?
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.